Lokakuun liike
  • etusivu
  • lokakuun liike
  • LL-Uutiset
  • Dokumentit
  • Perheeni tarina
  • blogit
  • palvelujärjestelmät

Pieni opas eri tilanteisiin lastensuojelun kanssa

15/6/2014

101 Comments

 
Picture
Tietokirjan "135 päivää" omasta lastensuojelupainajaisestaan kirjoittanut Tiina Bergström antaa ohjeita lastensuojeluasiakkaille. Hänen ohjeensa ovat:

1) Vaadi itsellesi nopeasti lastensuojelun kirjaukset ja muistiinpanot.
2) Pidä tarkkaa huolta kirjausten sanavalinnoista.
3) Sinulla ja lapsillasi on oikeus tukihenkilöön.
4) Nauhoita keskustelut ja palaverit.
5) Hanki pian juristi ja terapeutti.
6) Jää sairaslomalle, koska muutoin et jaksa taistella lastensuojelua vastaan.

7) Älä luota lastensuojeluvirkailijoihin "neuvonantajina".
8) Puhu kokemuksistasi luottohenkilöittesi kanssa.

Kirjauksista/muistiinpanoista:

Vaadi ne itsellesi, sinulla on siihen oikeus, ja mahdollisimman nopeasti. LaSu (lastensuojelu) saattaa sanoa, että haluaa pyyntösi kirjallisena – mutta se ei ole ongelma. Kirjoitat vaikka kuulakärkikynällä paperin, jossa on henkilötietosi, ajankohta miltä haluat kirjaukset ja nimikirjoitus alla.

LaSun suusta saattaa kuulua esim. seuraava lause: "Mihin sä niitä tarttet?"

Mikä oli mielestäni suht´hölmö kysymys. Itse ainakin halusin, ja haluan edelleen tietää, mitä minusta on kirjoitettu kyseisen viraston tietoihin.

Toinen kysymys on: "Miksi nopeasti?" Siksi, että työntekijä siellä saattaa koska tahansa kirjoittaa muistiinpanonsa uudelleen. Ja kirjata niihin ihan mitä tahansa.

Tässä kohtaa ikävimmillään LaSu voittaa, siis jos mennään sana sanaa vastaan tilanteeseen.

LaSulla on myöskin taipumusta runoilla suomen kieli uusiksi. Olen lukenut ties kuinka monesta kirjauksesta, että "Tiina myöntää...", "Tiina tunnustaa...".

Ensinnäkin, en koskaan ole myöntänyt tai tunnustanut heille yhtikäs mitään, ei ole ollut mitään kohtaa, missä olisin joutunut tekemään niin. Sen sijaan kerroin (!) asioita, mikä on ihan toinen juttu. Sitä paitsi tommonen myöntäminen ja tunnustaminen kuulostaa jo siltä, että olisin tehnyt jotain rikollista, jonka sitten myöhemmin myöntäisin tai tunnustaisin.


Asioiden kertomisesta, luottamisesta:

Työtekijät haluavat, että luotat heihin.

Olen kuullut lauseita: "Jos nyt kertoisit ihan luottamuksellisesti...", "Tämä jää ihan meidän väliseksi...".

Mutta ei. Mikään ei jää "meidän väliseksi". LaSun virkailijat ovat töissä, he eivät ole ystäviäsi.

Pikemminkin heidän halunsa saada luottamuksesi johtuu siitä, että he etsivät toiminnalleen jotakin syytä. Pienikin asia/lause riittää, koska sen voi taas kirjata näyttämään ihan toiselta, hyvinkin suurelta asialta.

Esimerkiksi pojaltani kysyttiin: "Kuinka monta kertaa olet nähnyt äitisi juovuksissa?"

Poikani vastasi: "Niinku koko elämän aikana?"

Työntekijä: "Niin. Koko elämäsi aikana."

Poikani katsoi minua syvälle silmiin. Vastasin sekä katseellani että sanoin: "Kerro vaan. Ihan rehellisesti, ei ole mitään syytä, miksi et voisi tehdä niin."

Poikani mietti pitkään ja hartaasti, ja vastasi: "Niinku siis ihan koko elämän aikana. Ehkä neljä tai viis kertaa."

Saatuani muistiinpanot niissä lukee: "Lapsi sanoo nähneensä äidin juovuksissa ainakin neljä tai viisi kertaa."

Ehkä on aivan eri asia kuin ainakin. Ainakin kuulostaa samalta kuin vähintään. Ja näin taas saatiin tämäkin keskustelu näyttämään siltä, että minulla olisi jotain salattavaa.

Luottamisesta noin yleisesti, se on tapa saada ihminen puhumaan ilman sen suurempaa harkintaa. Virkailijoiden kanssa olet kuitenkin tilanteessa, jossa ajatukset eivät ole välttämättä kirkkaimmillaan vaan ihminen on hyvinkin haavoittuva. Luottaessasi saatat sanoa jotain, mitä jälkeenpäin kadut. Heidän tapansa toimia voi hyvinkin olla sellainen, että he yrittävät käyttää hyväksi emotionaalisesti herkkää ja haavoittuvaa tilaasi. Minun kohdallani oli niin, kunnes järki, ihan kylmä järki, astui kuvioihin.

"Kaikkea mitä sanot voidaan käyttää sinua vastaan."

Ja tuntui, että niin he juuri tekivät. Minua vastaan.


Tukihenkilöstä:

Pyydä joku tapaamisiin LaSun kanssa, mukaasi heti alusta lähtien:

Yksi syy on se, että niin kuin jo aikaisemmin kirjoitin: Jos mennään sana sanaa vastaan tilanteeseen, LaSu voittaa aina.

Ensinnäkin heitä on vastapuolella kaksi, joten yksinollessasi olet automaattisesti altavastaaja. Toisekseen – ja taas päästään kirjauksiin – he voivat kokousten jälkeen kirjoitella muistiinpanoihinsa ihan mitä haluavat.

Ensimmäinen ihminen joka kanssani oli, oli oma äitini. Saatuani siitä kokouksesta kirjaukset, oli äitini niin raivoissaan, että harvemmin olen nähnyt.

Hänen sanoikseen oli kirjattu ties mitä puuta heinää ja kaiken lisäksi myös sellaista, joka ei liittynyt meidän perheeseemme mitenkään. Äitini soitti virkailijalle, kiroili kuin rantapiru, ja kuinka ollakaan: sain uudet/korjatut kirjaukset. Kehotuksella, että ensimmäiset voin sitten tuhota. En tuhonnut.

Lisää syitä, miksi kannattaa pyytää joku mukaan kokouksiin on, että tarvitset kaiken mahdollisen henkisen tuen ja turvan. Vaikka miten reippain mielin tapaamisiin virkailijoiden kanssa lähdet, on tilanne paikan päällä toinen. Niissä tilanteissa on käytännössä menossa "hyvä poliisi, paha poliisi" –ristikuulustelu.

Jos olet tilanteessa, että lapsesi on jo sijoitettu, on lapsilla myös oikeus saada tukihenkilö mukaan tapaamisiin, joissa LaSun työntekijät tapaavat heitä ilman sinua. Vanhempana olet itse jäävi tukihenkilöksi, mutta se voi olla kuka tahansa muu, esimerkiksi luotettava perhetuttu. Te saatte päättää sen itse. Näin myöskin vältetään lapsiin kohdistuva painostus, eikä heitä saada sanomaan, mitä nyt työtekijät milloinkin haluavat kuulla.

Itse löysin tämän tiedon vasta loppumetreillä, mutta ilman muuta olisin toiminut niin, jos olisin tiennyt.


Päihteistä:

Oletan, että yksi yleisimmistä syistä, joka johtaa LaSun puuttumiseen perhe-elämään, on päihteiden käyttö, oletettu tai todellinen.

Tämä on myös heille helpoin syy. Jos näin on, he todennäköisesti haluavat sinun menevän erilaisiin seuloihin. Sinun ei ole pakko mennä niihin, voit aivan hyvin kieltäytyä. Mutta se on kakspiippunen juttu. Jos kieltäydyt, "nousee huoli" tai "epäilys", jollaisena se myös kirjataan.

Itse ravasin kaiken maailman testeissä saaden täysin puhtaat paperit lopputuloksella: "Harmi. Kun se olisi ollut meille niin helppoa." Siis helppoa heille, että lapseni voidaan huostaanottaa päihteiden käytön johdosta. Ja koska mitään näyttöä päihteiden käytöstä ei heillä ollut, he halusivat yrittää saada näyttöä seulojen kautta.

Helppoa heille.


Mutta kun kohdallani tämäkään yritys löytää edes joku syy ei onnistunut, eikä ollut totta, syyksi kirjattiin, "epäselvä perhetilanne". Se taas voi tarkoittaa mitä hyvänsä – tai ei yhtään mitään.


Nauhoituksista:

Nauhoita keskustelut, sinulla on siihen juridinen oikeus. Voit tehdä sen salaa, mutta voit tehdä sen myös avoimesti. Itse nauhoitin ihan avoimesti, ja kirjausten sävy muuttui heti. Nauhoitettua keskustelua ei enää voi muuttaa, ei kirjauksissa eikä muualla. Enää ei olla sana sanaa vastaan tilanteessa.

Suosittelen myös kahta asiaa:

1) Hanki itsellesi hyvä terapeutti ja juristi.

Saat silloin, ainakin hetkittäin, myös mahdollisimman objektiivisen käsityksen tilanteesta. Terapeutille pääset purkamaan ahdistustasi ilman, että hän lähtee tunnepuolella sinun mukaasi. Ja juristilta saat erinomaisia juridisia neuvoja oikeuksistasi.

Mikäli mahdollista:

2) Hae itsellesi sairauslomaa. On henkisesti äärimmäisen uuvuttavaa olla LaSun kanssa tekemisissä ja sinulta kuluu siihen myös aikaa. Etsiessäsi tietoja, ollaksesi valmiina ties mihin tilanteisiin, syytöksiin jne. Se on hyvin raskas taistelu.

Vuonna 2010 LaSun työntekijät eivät neuvoneet tai opastaneet minua ensimmäisessäkään edellä mainituista oikeuksistamme. Etsin tiedon minun ja lasteni oikeuksista itse. Osan löysin netistä, osan juristiltani, osan tutuiltani jne.

Muista aina, että LaSun työntekijät eivät ole ystäviäsi, eivät edes neuvonantajiasi.



Ja lopuksi: puhu!

Puhu. Huolimatta siitä, että tilanne saattaa tuntua hyvinkin häpeälliseltä ja nöyryyttävältä, puhu. Ihmisille, tuttaville, ystäville, lähipiirille. Saat tukea tilanteeseesi ja se helpottaa suunnattomasti.

Tulee myös olemaan ihmisiä, jotka kääntävät sinulle selkänsä, sille ei mahda mitään. Mutta he eivät silloin olleet myöskään arvoisiasi.

Ja sitten tulee olemaan ihmisiä, jotka seisovat rinnallasi, taistelevat kanssasi, puhuvat sinulle järkeä ja lohduttavat sinua ahdingossasi.

Sinä et ole yksin.

Picture
101 Comments
Olisinpa tiennyt aikanaan
15/6/2014 02:30:39 am

Hyviä ohjeita. Mitään en kadu niin paljon kuin sitä, että menin itse hakemaan lastensuojelusta apua ja sitä, etten älynnyt äänittää keskusteluja.
Dokumentaatio-sana lastensuojelun yhteydessä on harhaanjohtava. Väärentäminen kuvaa lastensuojelun kirjauskäytäntöjä paremmin.

Reply
tosi on
15/6/2014 06:47:34 am

Erinomaisia ohjeita. Itse nauhoitin keskustelun, koska johtava TALOUDELLISEN tuen sosiaalityöntekijä toi kokoukseen kirjuriksi ulkopuolisen asiaa tuntemattoman henkilön, jonka tehtävä oli "dokumentoida" kokouksen sisältö. Hänen oli tarkoitus kirjata myös MINUN näkemykseni tietojärjestelmään.

Kun totesin, että siinä tapauksessa nauhoitan kokouksen (en pysty samaan aikaan neuvottelemaan ja toimimaan kirjurina), jotta voin myöhemmin tarkistaa ja korjata muistiinpanot, sain kuulla uhkauksen, että nauhaa ei saa käyttää MIHINKÄÄN tai kokous joudutaan keskeyttämään.

Lain mukaan asiakkaalla on oikeus käyttää teknistä apuvälinettä ja käyttää tallennetta. YKSITYISYYDENSUOJA ei suojaa viranomaista virkatehtäviä hoidettaessa. Sellaiseenkin on yritetty vedota. Tallenteen julkaisua netissä en silti suosittele.

Poliisi edellyttää objektiivista näyttöä, mikäli asianne menee rikostutkintaan. Nauhaa voitaneen pitää objektiivisena. Silti näyttö siitä, että virkamies tuottaisi asiakkalle haittaa, on käytännössä mahdotonta näyttää toteen. Haittaa pidetään vähäisenä eikä se yleensä johda edes esitutkintaan.

Mitään sanktioita sosiaaliviranomaisille kiusaamisesta ei siis tule.

Jos saatte sairaslomaa työstänne, niin hyvä, palkka juoksee. Jos olette yrittäjä tai pätkätyöläinen, tilanne aiheuttaa todennäköisesti myös taloudellista haittaa ja ansionmenetystä. Mutta mitään korvauksia ette tule samaan. Reilua, eikö totta?

Juristin joutuu palkkamaan omilla rahoilla, koska Oikeusaputoimistossa on niin kiire, että siellä ei tällaisia ehditä käsittelemään. Laitoin asian vireille tammikuussa ja odottelen että lakihenkilö ehtii perehtyä siihen lomiensa jälkeen heinäkuussa. Toivottavasti kaikilla on tuttavapiirissä lakimiehiä, jotka konsultoivat.

Vahingonkorvauksia voi hakea, mutta niitä ei Suomessa muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta ole myönnetty.

Ja mitä tämä maksaa suomalaisille veronmaksajille? Kysynpä vain.

Reply
Tiina Bergström
15/6/2014 08:09:42 am

Kiitos!

Ja tuohon juristin palkkaamiseen kommentoisin, että vuonna 2010 tilanne oli ainakin se, että juristin ei tarvinnut tulla yleisen oikeusaputoimiston kautta vaan juristin pystyi itse valitsemaan, koska
juristin palkkio oli tulosidonnainen. Eli pienituloiselle se ei maksanut mitään.
Ja ellen nyt ihan väärin muista, niin korkeimmillaan, korkeilla tuloilla, asiakas olisi joutunut maksamaan enintään 20% juristin palkkioista.
Sitä en tiedä onko tilanne edelleen näin, toivottavasti on.
Koska se mahdollistaa juristin palkkaamisen heti.
Lasun kanssa kun joutuu tekemisiin on jokainen päivä liian pitkä päivä odottaa yhtään mitään, ainakin minusta tuntui siltä.

Reply
Tiina Bergström
15/6/2014 09:13:52 am

Kysymykseen: "Ja mitä tämä maksaa suomalaisille veronmaksajille?".
Vastaan, -Paljon.
Laskin yhdessä vaiheessa, että mitä maksoi minun ja lasteni elämän tekeminen suoranaiseksi helvetiksi 135 päivän ajaksi.
Laskin mukaan en ainoastaan "kriisiperheen" lapsistani saamia palkkoja, vaan myöskin heidän työsuhdeautonsa, työsuhdebensansa, työsuhdeasuntonsa, sossun heille maksamia muita kuluja lapsistani, juristin kuluja, LaSun, (suunnattomalta määrältä tuntuvan), työntekijöiden palkat, heidän ylipäänsä pyörittämän virastonsa oletettuja kuluja jne.
Mielestäni en laskenut ollenkaan yläkanttiin vaan päinvastoin.
Päästyäni 100 000 euroon, lakkasin laskemasta.

Monenmoista on
15/6/2014 09:39:48 am

Nämä työntekijät eivät siis ilmeisesti kukaan tehneet muuta kuin keskittyivät perheeseesi?

Reply
Tiina Bergström
15/6/2014 10:26:55 am

LaSun työntekijät saavat palkkaa siitä, että keskittyvät perheeseen/perheisiin.
Jos näin todella olisi myös käytännössä, että he keskittyisivät työhönsä ja osaisivat ammattinsa, se olisi ainoastaan hyvä asia.

Reply
Tiina Bergström
15/6/2014 10:11:55 am

Tekivät toki. Keskittyivät oletettavasti moneen moneen muuhun perheeseen samaan aikaan. Päätellen myös siitä, että tilanteemme eteneminen oli niin tuskallisen hidasta. Liian pitkiä välejä kokouksissa, aivan liian pitkiä. Varsinainen LaSun työntekijöiden palkka ei varmasti ollut suurin kuluerä koko tuona aikana, jos sitä tarkoitat. Huolimatta siitä, että heitä ilmeistyi välillä kokouksiin 5-7. Joista osa oli vain sen yhden ainoan kerran. Ja taas uudet, tilanteestamme mitään tietämättömät työntekijät, yhtäkkiä välillä paikalla. Varsinaisia, pitkin matkaa mukana olleita, LaSun työntekijöitä meidän kohdalla oli neljä.

Reply
Tiina Bergström
15/6/2014 10:37:31 am

Edelliseen kommenttiini "Keskittyivät", lainausmerkeissä.
Hyvin suhteellinen käsite mitä sillä tarkoitetaan.

Reply
Niin, no...
15/6/2014 10:59:32 am

Sulla on selvä kuva siitä miten lastensuojelun työntekijöiden kanssa pitää toimia. Onko sulla yhtä selvä kuva siitä kolikon kääntöpuolesta? Onko lasten kannalta hyvä asia riitauttaa kaikki tapaukset? Kenen luulet maksavan koko lystin kun jokainen tapaus vatvotaan oikeudessa? Onko tavoite tehdä prosessista niin vaikea että saadaan lastensuojelu pysähdystilaan?

Kuka sen muuten takaa että kun noita nauhoituksia nettiin sitten vuodetaan, ne ovat täydellisiä ja oikeita kuvauksia tapahtumista?

Reply
Tiina Bergström
15/6/2014 11:20:30 am

En missään tapauksessa tarkoita, että kaikki tapaukset pitäisi riitauttaa.
Aivan varmasti on oikeutettuja huostaanottoja, sellaisia joissa toimitaan lapsen parhaaksi.

Olen myöskin jutellut muutaman LaSussa aikanaan työskennelleen ihmisen kanssa ja kummatkin kertoivat, että on tapauksia joissa vanhempi/vanhemmat eivät edes halua riitauttaa.
Eikä se välttämättä tarkoita sitä, että vanhempi/vanhemmat olisivat jollain lailla "syyllisiä" tilanteeseen tai "viallisia". Saattaa olla ettei vanhempi yksinkertaisesti pysty pitämään lapsestaan huolta esim. sairautensa takia.

Kysymys on siitä, että jokainen väärin perustein tehty huostaanotto on väärin perustein tehty huostaanotto eikä sellaisia saisi olla ollenkaan, ei ensimmäistäkään.
Puhumattakaan sadoista tai tuhansista.

Ja yhteiskunta eli me maksamme käsittelyt, siitä ei liene epäselvyyttä.

En myöskään ole suositellut nettiin vuotamista, itse äänitin ainoastaan omaksi ja lasteni turvaksi. Se, että jos se on perheen viimeinen oljenkorsi, se on sitten taas asia erikseen.

Reply
tosi on
15/6/2014 03:45:38 pm

Eikö kukaan ihmettele, miksi julkista palvelua käyttävien kansalaisten pitää tukeutua nauhoittamiseen? Kelassa nauhoitetaan puhelut, samoin pankeissa. En pitäisi huonona asiana, että niin puhelut kuin kokoukset myös sosiaalivirastossa nauhoitettaisiin viran puolesta.Se olisi varmasti sekä asiakkaiden että työntekijöiden etu. Säästyisi myös niitä oikeudenkäyntikuluja.

Reply
Sosiaali-/ja LS toimeen virallinen palaveri- tallennus/nauhoitus.
26/6/2014 06:04:33 am

Säästyisi LS:n työnekijöiden aikaa turhilta kirjauksilta kenttätyöhön, kuten suoraan perheille suunattuun apuun; kodin- ja lastenhoitoon ym. tarpeelliseen kuten 'perheen toimintakykyä' tukevaa toimintaa.

Tiina Bergström
15/6/2014 04:13:57 pm

Periaatteessa kyllä. Olet ihan oikeassa.
Tässä on vaan semmonen juttu, että LaSun kanssa käytävät kokoukset/tapaamiset ovat hyvin henkilökohtaisia, useasti arkaluontoisia, ikäviä ja surullisia tilanteita, etten usko ihmisten juurikaan haluavan LaSun niitä äänittävän.
Itselleen kyllä, jottei sanojasi ruveta muokkaamaan miten huvittaa ja jotta nauhoituksia tarvitessaan voi todisteina käyttää, mutta ei välttämättä LaSun.
Luottamus, ainakin omani oli, kyseiseen virastoon ja sen työntekijöihin itse tilanteessa on todella "kortilla", etkä loppujen lopuksi tietäisi minne nauhoitukset päätyvät, puhumattakaan, että ruvetaanko niitä käyttämään sinua vastaan.
Ja huolimatta siitä, että LaSun työntekijät ovat salassapitovelvollisia.

Reply
Tiina Bergström
15/6/2014 04:34:44 pm

Lisään vielä, mitä tulee "luottamukseen itse tilanteessa".
Ei sitä ollut silloin, itse tilanteessa, kenelläkään meistä kolmesta.
Eikä sitä ole edelleenkään, huolimatta siitä, ettei meillä ole "tilanne päällä".

Reply
Tosi on
15/6/2014 06:07:11 pm

Hyvä pointti tuo keskustelujen arkaluontoisuus. Ja tosiaan, niitä tallenteita voitaisiin käyttää vielä pahemmin asiakkaita vastaan, jos he tunnekuohussa sattuvat sanomaan jotain ajattelematonta. Kuten normaalit ihmiset nyt tunnekuohussa tekevät.

Luottamuksen voi menettää vain kerran.

eräs yh-isä
15/6/2014 11:37:38 pm

En tiedä kuuluuko tämä neuvo tälle palstalle mutta haluan kertoa että perätön lastensuojeluilmoitus on mahdollista vaatia poistettavaksi sossun rekistereistä.(vaikka toisin annetaan ymmärtää).
Itseäni asia alkoi ihmetyttämään kun minusta tehtiin perätön ja nimetön ilmoitus joten otin yhteyttä alueeni sosiaaliasiamieheen koska halusin oikaista itseäni koskevan virheellisen tiedon,,(tähän on jokaisella oikeus) Sos.asiamies tarkisti asian sosiaalijohtajalta joka myönsi perusteeni oikeiksi..tästä keskustelustani on myös nauhat olemassa.

On parempi neuvotella kun sitä väärää ja turhaa tietoa ei sossulla ole..eikä sitä voi myöhemminkään esittää faktana.

Reply
tosi on
16/6/2014 02:26:06 am

Hyvä neuvo ja kuuluu mielestäni hyvinkin tänne. Ihmettelinkin kun täällä ei miehiä juurikaan näe. Kiva että saadaan miesnäkökulmaakin.

Tuosta perättömästä tai aiheettomasta ilmoituksesta;

Minusta ja lapsestani teki sosiaaliohjaaja perättömän ilmoituksen. Sosiaaliasiamieheltä saamieni ohjeiden mukaan vaadin sitä poistettavaksi kaupungin pysyväisohjeiden mukaisesti heti arviointipalaverin jälkeen. Tuohon palaveriinhan oli pakko mennä, koska laki niin edellyttää ja asiakkuus oli jo alkanut, ennen arviointia.

Palaverin jälkeen kävi ilmi, että kukaan aikaisemmin ei ollut vaatinut perätöntä ilmoitusta poistettavaksi koko johtavan sos.työntek. 20-vuotisen uran aikana. Hän valmisteli kirjallisen päätöksen, jonka hänen esimiehensä allekirjoitti. Siinä todetaan että "huoli perheen kokonaistilanteesta oli olemassa".

Olen sen jälkeen puoli vuotta yrittänyt saada selville, mikä on se "kokonaisvaltainen tilanne", jotta voin osoittaa ilmoituksen olleen aiheeton. Saan vain vastauksen, että vaikka ilmoitus ei johtanut toimenpiteisiin (ls-tarvetta siis ei ollut), niin huoli (ilmoitus) ei ollut aiheeton.

Vähän on hölmistynyt olo.

Minulla on mahdollisuus viedä asia Tietosuojavaltuutetun ratkaistavaksi. Silloin kyse on sana sanaa vastaan: oliko huoli aiheellinen vai ei. Huolihan voi herätä ihan mistä vaan, mutta onko se sama asia kuin lain tarkoittama lastensuojelullinen huoli? Olen pyytänyt kirjallisesti vastausta sekä sosiaalijohtajalta että apul.kaupunginjohtajalta.

Todennäköisesti riittävä peruste on "pieninkin epäily". Sitten kehutaan, että sos.työntekijä on noudattanut virkavelvollisuuttaan, kun on tehnyt ilmoituksen. Lapsi taas on tullut korvamerkityksi ilman että on tehnyt mitään väärää.

Sitten menin polisiille. Tein tutkintapyynnön ilmeisen perättömästä ilmoituksesta. Pyysin selvittämään onko kyseessä mahdollisesti perätön ilmianto tai virkavirhe. Ei kuulemma ollut mitään objektiivista näyttöä sellaisesta, vaikka minulla oli muistiinpanot ja kirjalliset tositteet:

"Asiassa ei ole tuotu esiin mitään sellaista seikkaa, joiden nojalla voitaisiin arvioida ilmoitettujan virkamiesten rikkoneen jotain asetettuja lain säännöksiä taikka määräyksiä".

"Asiassa ei ole tuotu esiin mitään lain tarkoittamaa väärää tietoa, jolla ilmiannetulla olisi vaara joutua rikosoikeudellisten toimien kohteeksi".

Ilmoituksen kohteen omat näkemykset voidaan kirjata muistiinpanoihin, mutta mitään ei poisteta. Sossujen mielestä mitään aiheettomia tietoja ei ole kirjattu eikä tietoja voida poistaa.

Niin, mikä onkaan perheiden oikeusturva?

Reply
Tiina Bergström
16/6/2014 02:40:31 am

Ihanko totta? Tuota en tosiaan tiennyt.
Ja olet oikeassa, on parempi neuvotella kun sossuilla ei ole sitä väärää ja turhaa tietoa.
Yksi lause jonka matkan varrella kuulin hyvinkin useasti, "Nii nii, mut ku teil on toi historia."
Niin siis, historia joka perustuu ties minkälaisiin perättömiin ilmoituksiin.
Joilla ei ollut mitään totuuspohjaa, joita ei mitenkään kukaan missään vaiheessa ollut todeksi näyttänyt.
Ja historia siitä, kun soitan ja korjaan asioita, teen kaikkeni jotta saisin ne oikaistuksi. Kunnes kyllästyin korjaamaan.
Tunsin sen niin turhaksi, koska parhaimmillaan nekin soitot missä korjasin asioita kirjattiin taas ihan mimmosena tekstinä tahansa.
Ja olen luullut, että ainoat jotka pystyvät mitään kirjauksia poistamaan on tätsyt itse.
Jos haluavat.

Reply
Tiina Bergström
16/6/2014 02:51:19 am

Hieman ristiin menivät edelliset viestit, mutta siis:
Jos perättömät ilmoitukset todella saa/voi saada poistettua, se olisi aivan erinomainen asia.
Sitten on niin, että jos tämäkin on taas tulkinnanvarainen asia, perätön ilmianto vai ei?, ollaan tässäkin kohtaa keskellä LaSun mielivaltaa.
Itse ainakin tulin tulokseen, ei niin kun sen pitäisi olla,:
Syytön, kunnes syylliseksi todistetaan.
Vaan: Syyllinen, kunnes syyttömäksi todistetaan.

tosi on
16/6/2014 03:50:12 am

Näitä termejä ja tulkintoja on "normi-ihmisen" todella vaikea ymmärtää. Olen itse käsittänyt, että ilmoitus voi olla perätön, jos se ei johda toimenpiteisiin tai arviointiin. Aiheeton se taas on vain silloin, kun ilmoitus on kirjattu väärän lapsen hetulle. Ls-asiakkuus eli arviointiprosessi ei ala vain, jos lapsella ei ole aiempaa historiaa (kuten sanot) ja jos kyseessä on näpistys tai ensimmäinen päihteistä (oletan että alkoholi) kiinni jääminen. Silloin ollaan vain yhteydessä vanhempiin.

Perätön ilmianto taas on rikosoikeudellinen termi.

Toisin sanoen, jos kerran on joutunut tähän karuselliin, niin se käynnistyy aina uudestaan ja uudestaan, kun joku keksii tehdä ilmoituksen - koska perheellä on... "historia". Kaikki ilmoitukset ja huolet tutkitaan ja kirjataan.

Korjatkaa, jos olen väärässä.

Reply
Tiina Bergström
16/6/2014 04:12:01 am

Se on juuri noin.
Yksi asia mikä tässä nykyisessä "huoli"-kartoituksessa, tai miksikä sitä nyt sitten kutsuukaan, on se, että mistä tahansa muusta tilanteesta kun teet perättömän ilmiannon, joudut siitä vastuuseen. Esimerkiksi: Soitat ja väität, että naapurisi on varastanut auton eikä hän ole sitä tehnyt, joudut vastuuseen.
Maksat vähintään sakot. Naapurisi saa perättömän ilmiannon tekijän nimen tietää ja tuskin välittää enää sen jälkeen jutella kanssasi.
Mutta jos nyt soitat ja väität LaSuun ihan mitä tahansa, et joudu siitä minkäänlaiseen vastuuseen. Koskaan. Et vaikka mimmoseen katastrofiin naapurisi perheen ajaisit. Eivätkä he saisi koskaan tietää, elleivät osaisi päätellä kirjauksista tai ellet itse kertoisi tekojasi, ainakaan varmaksi, että kuka soitti.
Olet siis täysin vailla vastuuta soitellessasi LaSuun.
Mikä antaa ikävälle, katkeralle etc. suorastaan pahalle ihmiselle loputtoman ajan tehdä toisten elämä karmeaksi.
Vailla vastuuta.
Ja todellakin, karuselli käynnistyy uudestaan ja uudestaan ja..., joka ikinen kerta kun joku haluaa olla sinulle paha.
Sillä sinulla, ja lapsillasi, on LaSussa historia.

Reply
Tiina Bergström
16/6/2014 04:58:07 am

Meidän kohdallamme prosessin loputtua, "Päätös. Kiireellisen sijoituksen lopettaminen", lukee:
"...Sosiaalityöntekijöille jää edelleen huoli perheen tilanteesta...".
Se mitä tässä(-kään) kohdassa "huolella" tarkoitetaan, sitä en tiedä.
Se voi tarkoittaa tai olla tarkoittamatta mitä hyvänsä.
Huolissaan voi olla, tai olla olematta, kuka hyvänsä, koska tahansa ja mistä tahansa.
Mutta siis, meillä on siellä historia, ilmeisesti ikuisesti, halusin tai en.

Sabrina
18/11/2017 12:10:22 am

Onneks mä löysin tän sivun mulla on itel täl hetkel juoksetettu kaiken maailman testeissä ku ex äijä tehny musta perättömii ilmotuksia ja nimenomaa toi tausta et siihe vedotaan ja olen hankkinut turvakiellot ,lähestymiskieltoa en saanut vaan ko sopimuksen sekä käväsin lukee netistä tietojani japääsin kirjauksiin asti hakkeroimaa itteni ja sain selville.että sos työntekijäni on laittanu mulle hallintaoikeuteen jo perustelut lapseni sijoittamisesta ja jostain ihmeen sote sopimuksesta.onneks sain kaikki nämä asia kirjat itselleni ja tulen jatkossa äänittää kaiken sekä tulen vaatimaan kirjaukset sekä ilmoituksen poistot mitä muuta.pystyn vielä tekee mä oon jo valmiiks iha stressaantunu ku juoksen viikottain 3eripaikkaa tarkailtavana ja tutkittavana täää on jo iha sairasta ..

tosi on
16/6/2014 05:32:56 am

Se on juuri näin. Käsittääkseni lain tai ohjeistuksen mukaan lähdetään aina tekemään uutta arviointia, jos on vaikka kuinka monta perättömäksi todettua ilmoitusta ja arviointia. Eihän sitä koskaan tiedä, koska huoli onkin aiheellinen - vaikka millä tekaistulla syyllä.

Itse kiinnitin huomiota THL:n lastensuojelutilastoissa avohuollon asiakkaiden rajusti kasvavaan määrään. Se on kasvanut noin 45 asteen kulmalla (liitetaulukko 2, dia 13). Kun tutkimustyötä olen itsekin työkseni tehnyt, niin ne tilastot näyttivät sellaisilta, että heräsi hieman kysymyksiä.

http://www.thl.fi/fi/tilastot/tilastot-aiheittain/lasten-nuorten-ja-perheiden-sosiaalipalvelut/lastensuojelu

Jos sote-budjetista leikataan avohuollon tukitoimia, niin miten ihmeessä niiden tilastollinen lukumäärä kasvaa?

Vaikuttaa siltä, että tilastoihin rekisteröidään kaikki ne perheet, joista on tehty ilmoitus. Kyse on pikemminkin ls-tarpeesta epäiltyjen perheiden tilastosta, vai kuinka?

Jos kerran lapsia ei koskaan poisteta asiakasrekisteristä, niin mitä se tekee tilastoille? Kysynpä vain. Ehkä joku osaa tähän vastata.

Korjatkaa, jos argumentaationi on täysin hakoteillä.

Reply
Tiina Bergström
16/6/2014 06:01:33 am

Ei, et ole hakuteillä ollenkaan.
Itse haluaisin mielelläni nähdä tilastot väärin perustein tehdyistä kiireellisitä sijoituksista, väärin perustein tehdyistä huostaanotoista, puretuista huostaanotoista, psyykkisistä vaurioista jotka ovat aiheutuneet LaSun toimista, ja toimista niiden korjaamiseksi, onnistuttiinko siinä ja jos niin kauanko se kesti. Muun muassa näistä.
Ääriesimerkkejä mihin historian ylläpitäminen LaSussa on johtanut, on:
Nuorelta äidiltä, aikuiselta mutta nuorelta, on päätetty huostaanottaa syntymätön esikoinen äidin ollessa raskaana.
Siis jo (!) siinä vaiheessa, kun nuori äiti oli raskaana.
Koska äidillä oli oma historiansa LaSussa.
Ottamatta ollenkaan huomioon, että nuori äiti on nuori äiti, aikuinen nainen. Ei lapsi eikä nuori, vaan aikuinen.
Odottamatta ollenkaan tilannetta, että lapsi on syntynyt, seuraamatta tilannetta miten äiti selviää, puhumattakaan, että LaSu olisi ollut tukemassa äitiä.
Koska hänellä oli historia.

Reply
eräs yh-isä
16/6/2014 02:57:25 pm

Tässä jotain tilastoja ,,ja syitä,

http://www.thl.fi/fi/hakutulokset?q=huostaanotot&qisite=&qesite=

http://www.iltalehti.fi/perhe/2010032211337824_pr.shtml

eräs yh-isä
16/6/2014 01:35:07 pm

Kiitoks nimimerkille "tosi on" ja palstan ylläpitäjälle/aloittajalle Tiinalle hyvästä keskustelusta sekä omien kokemusten jakamisesta.

Kun itse otin aikoinaan yhteyttä perättomästa ls-ilmoituksesta sos.asiamieheen vaatien jälkikäteen sen poistoa.. ajattelin että koska minulla oli jo aiemmin ollut oikeus poistattaa lasten huoltajuuskiistan yhteydessä huoltoselosteeseen kirjattuja (ex vaimon) paikkaansa pitämättömiä väittämiä, niin sama logiikka toimisi myös muissakin perättömissä sosiaalitoimeen esitetyissä väittämissä.

Myös minulle sos.asiamies kertoi (27.8.12) ettei ollut koskaan aiemmin kuullut kenenkään vaatineen perättömien tietojen poistamista ls-rekistereistä..mutta perusteeni olivat ilmeisesti aika hyvät kun halusi jo itsekin virkansa puolesta asiaa selvittää.
(Ammattiylpeys..sitä vieläkin on..kiitokset hänelle!)

Tuntuu oudolta jos sossu ei poistaisi ls-ilmoitusta jos perättömät väittämät itse ls-ilmoituksesta kuitenkin mahdollista poistattaa??

Eihän lastensuojelulle jäisi jäljelle kuin tyhjä paperi jossa ei olisi yhtään kirjattua kohtaa ns. "huolelle"! Ja joka olisi arvoton myöhempää käyttöä varten?

Voidaanko tästä myös seuraavaksi päätellä että riittävä määrä perusteettomia ls-ilmoituksia jo sinänsä riittäisi kerryttämään huolta vaikka niistä puuttuisikin itse sisältö eli väittämät?? ja Vain siksi niitä on niin paljon?

Kuulostaa pahalta ja sitä se myös olisi!







Reply
Tiina Bergström
16/6/2014 02:02:41 pm

Kyllä voidaan, tästä voidaan päätellä juuri niin. Ikävä kyllä.
Se on hyvin hyvin surullista, hyvin raakaa ja hyvin paha asia.

Pystyisin repliikkejä myöten, olen jo vuosia pystynyt, koska tahansa neuvomaan, että miten se tehdään.
Miten saada kenen tahansa perhe ihan suunnattomaan pulaan, ja joutua todistamaan syyttömyytensä, LaSun silmissä. Eikä tarvitsisi edes keksiä kaikkia repliikkejä, voin lukea ne suoraan kirjauksista.
Ketä ja millä tavalla hankkaaseesi mukaan valjastasit jne.
Osaisin tehdä kaiken sen.

En tule sitä koskaan tekemään, en mistään hinnasta, en kenellekään, en mistään syystä.

Mutta ikävä kyllä minä en ole ainoa joka tietää miten se tehdään.
Sen tietää hyvin moni muukin, ja heidän tarkoitusperänsä eivät ole hyviä, kaikkea muuta.

Reply
Tiina Bergström
16/6/2014 03:02:33 pm

Tarkennan vielä:
En liioin tule ikinä neuvomaan kenellekään, että miten se tehdään.
En mistään hinnasta enkä mistään syystä.

tosi on
16/6/2014 04:21:37 pm

eräs yh-isä: ole hyvä, toivottavasti kertomuksista on hyötyä myös muille lukijoille. Olisi jo korkea aika, että ihmiset oppivat pitämään puoliaan ja oikeudenmukaisuus voittaisi.

Kaivoin vielä esiin pysyväisohjeet (v.2010), joihin viitaten sosiaaliasiamies nimenomaan sanoi, että kannattaa muistaa pyytää tietoja poistettavaksi:

"Jos alkutapaamisessa todetaan, että lastensuojeluilmoitus on ollut aiheeton ja perhe vaatii tietojen poistamista asiakastietojärjestelmästä, voidaan tiedot vielä poistaa. Perheen tulee tehdä kirjallinen pyyntö tietojen poistamisesta. Johtava sosiaalityöntekijä toimittaa kirjallisen pyynnön tietotekniikkayksikköön jos hän katsoo että pyyntö on aiheellinen ja tiedot tulee poistaa."

Käytännössä johtava stt valmisteli päätöksen, jonka hänen esimiehensä allekirjoitti. Päätöksessä vedottiin siihen, että perheen "taloudellinen ja muu tilanne on ollut pitkään vaikea." Sitten viitattiin palaveriin, josta ei ole tehty mitään dokumentaatiota (paitsi meidän oma tallenne). Päätöksen mukaan tuossa tapaamisessa "käytiin läpi ilmoitukseen johtaneet syyt, joita ei todettu aiheettomiksi vaan huoli perheenne kokonaistilanteesta oli olemassa."

Tähän päivään mennessä en ole onnistunut saamaan järkeviä perusteluja, miksi ilmoitus olisi aiheellinen. Se ei käy ilmi nauhallakaan.

Mutta mitään ei muuteta eikä poisteta.

Reply
Tiina Bergström
16/6/2014 05:01:41 pm

Tosiaan: "eräs yh-isä", ole hyvä :)

Ja viitaten edelliseen, taas siis vedotaan "huoleen".
Joka voi olla ja tarkoittaa ihan mitä tahansa.
Taikka sitten se ei ole eikä tarkoita yhtään mitään.
Loputon suo.

Tiina Bergström
16/6/2014 03:55:38 pm

Tähän kohtaan lisään:

Niin kauan kun "huolen" varjolla kuka tahansa pystyy tekemään minkälaisen ilmoituksen tahansa mistä perheestä tahansa nimettömänä LaSuun.
Niin kauan kun perättömistä ilmoituksista ei joudu minkäänlaiseen vastuuseen eikä niistä seuraa minkäänlaisia sanktioita.
Niin kauan kun LaSu kirjaa mitä, ja millä tavalla, huvittaa.
Niin kauan kun historia pidetään ikuisuuden olemassa, jotta se voidaan aina nostaa takaisin pöydälle ja siihen voidaan aina vedota.
Niin kauan kun LaSun työntekijät eivät joudu mistään toimistaan minkäänlaiseen vastuuseen eikä niistä seuraa minkäänlaisia sanktioita.
Niin kauan kun sijaisperheitä, kriisiperheitä, lastenkoteja, yms. ei todellisuudessa kukaan valvo.

Niin kauan täällä ei ole hyvä ja turvallinen olo.

Reply
tosi on
17/6/2014 05:14:12 am

Sain eilen kommentin eräältä tuttavalta, joka myös on joutunut samaan tilanteeseen eli selän takana sijoituksen valmisteluun. Hän kysyi: "entä jos terapeutti tekee ilmoituksen"?

Julkisen sektorin terapeutti on myös ilmoitusvelvollinen, joten kannattaa olla varovainen. Samoin erialisissa vertaisryhmissä avautuminen koko nimellä, voi olla potentiaalinen riski.

Tuttu lääkäri kertoi vuosia sitten, että hän ei kirjoita muistiinpanoihin, kuin "keskustelua elämäntilanteesta". Tämä siksi, että hän ei halua että kenelläkään tulee mitään harmia hänen kirjauksistaan. Hän työskentelee yksityiselle sektorilla lääkärikeskuksessa.

Näkisin että nämä tietosuojakysymykset ovat erittäin tärkeitä, nyt kun suunnitellaan eri tietojärjestelmien yhdistämistä sote-puolella. Pitäisin tärkeänä, että tiedot ovat mahdollisimman tarkkoja ja oikein kirjattuja eikä epämääräisiä huoli vihjailuja.

Reply
Tiina Bergström
17/6/2014 06:56:41 am

Olen aina pitänyt, ja pidän edelleen, vain ja ainoastaan hyvänä asiana sitä, että jos ihminen on pulassa hän hakee siihen apua.
Oli hän pulassa ihan mistä syystä tahansa tai millaisessa pulassa tahansa.

Hyvin suurella osalla ihmisistä ei kuitenkaan ole pienintäkään mahdollisuutta käyttää avun tarpeeseensa yksityistä sektoria.

Jos nyt on niin, että julkisen sektorin tietoihin sinusta pääsee kuka hyvänsä julkisella sektorilla työskentelevä ihminen, silloinhan loukataan heti alkuun jo ihmisen yksityisyyden suojaa ja romutetaan esimerkiksi lääkäreiden salassapitovelvollisuus.

Silloin on myöskin tietojen väärinkäytön mahdollisuus vaarallisen helppoa.
Sekä tietojen, menneisyyttä ja nykyisyyttä koskevien, muokkaaminen.
Ja erittäin huolestuttavalta tuntuu, ettet itse tiedä mitä sinusta on tietoihin kirjattu, etkä missä ja kuka niitä mihinkin käyttää.

Julkisella sektorilla työskentelevät ihmiset ovat hekin vain ihmisiä.
Eivät kaikkivoipia, eivät omaa oikeuksia muiden tuomitsemiseen, eivätkä kritisoimiseen.

Ja koska ihminen on vain ihminen, saattaa tapahtua myös niin, että tietoa jota ei ollut tarkoitus levittää, leviää ihan inhimillisestä vahingosta johtuen.

En pidä ollenkaan hyvänä ajatuksena sitä, että helpottaakseen tiedon kulkua kaikki tiedot julkisella sektorilla ovat avoinna kaikille jotka julkisella sektorilla työskentelevät.

Väärinkäytön ja virheiden mahdollisuus on turhan suuri.

Reply
Ei nyt sentään...
17/6/2014 08:40:20 am

Kuka tahansa ei voi tehdä lastensuojeluilmoitusten nimettömänä.

Yksityislääkäriltä on tyypillistä vastuun pakoilua tehdä merkinnät minimimäärässä. Raha kelpaa, mutta julkinen puoli on sitten se paha poliisi kun ongelmat päälle kaatuvat.

Lastensuojelun määritteleminen rikolliseksi toiminnaksi, joka haluaa vain pahaa lapsille ja lapset pois hyvistä perheistä on aikamoisen omituista.

Reply
Tiina Bergsröm
17/6/2014 09:03:31 am

En missään tapauksessa tarkoita sitä, ja niin kuin aikaisemmin kirjoitin:
"Aivan varmasti on oikeutettuja huostaanottoja, sellaisia joissa toimitaan lapsen parhaaksi. "

Kysymys ei todellakaan ole siitä, että määrittelisin LaSun toiminnan vain ja ainoastaan "rikolliseksi toiminnaksi".

Kysymys on hyvin pitkälle siitä, miten LaSu toimii monissakin tapauksissa, minkälaiset oikeudet heillä on, ja miten tulkinnan varaisia heidän oikeutensa ovat, eri laeista riippuen.
Ja kuinka paljon valtaa LaSulle on annettu heidän tulkitessa lakeja.

Sekä siitä, että kuinka monessa kohtaa ihan perustavaa laatua olevat ihmisoikeussopimukset ohitetaan.

Reply
tosi on
17/6/2014 09:08:18 am

Tarkentaisitko hieman "ei nyt sentään", mihin perustat väitteesi?

Tässä jutussa kerrotaan hyvin, miten lastensuojeluilmoituksilla voi tehdä kiusaa. Lastensuojelu ei ole rikollista toimintaa, eikä kukaan sitä sellaiseksi ole tietääkseni pyrkinyt määrittelemään.

Helsingin kaupungin perhekeskustoiminnan päällikkö Riitta Vartion mukaan on mahdotonta arvioida, kuinka monen näistä taustalla on perätön ilmoitus.

– Usein nämä kiusallaan tehdyt lastensuojeluilmoitukset liittyvät huolto- ja tapaamisriitoihin. Vanhemmat pelaavat joskus aika kovaa peliä, Vartio toteaa.

Paitsi huoltoriidoissa, lastensuojeluilmoitukset toimivat lyömäaseina myös naapuririidoissa. Suivaantunut naapuri soittaa kostoksi lastensuojeluun ja väittää kiistakumppaninsa esimerkiksi pahoinpitelevän lapsiaan.

– Se on siinä mielessä pirullinen, että tiedetään, että lastensuojeluviranomaisten täytyy selvittää jokainen ilmoitus, Vartio sanoo.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/93627-lastensuojeluilmoitus-on-naapuririitojen-julma-ase

Reply
Tiina Bergström
17/6/2014 09:16:04 am

"Ei nyt sentään" en myöskään ymmärrä seuraavaa lausettasi:
"Yksityislääkäriltä on tyypillistä vastuun pakoilua tehdä merkinnät minimimäärässä."

Vastuun pakoilua mistä? Millä lailla?

Ei vieläkään...
18/6/2014 11:05:34 am

Ylempänä tosi on-nimimerkki sanoo tutun yksityislääkärin kirjoittavan suppeasti keskusteluista. Lue sieltä.

Yksityislääkäri saa kohtuullisen korvauksen työstään. Käytännössä todelliset suuret ongelmat lankeavat sitten julkisen sektorin hoidettaviksi. On melko onnetonta touhua jos lääkäri todella jättää havaitsemansa ongelmat merkitsemättä ettei potilaan vaikeuksia saada selville!

Lastensuojelua ei voi syyttää siitä, jos ihmiset tekevät turhia ls-ilmoituksia.

Reply
Tiina Bergström
18/6/2014 11:59:01 am

Hmmm... Kovin vihamieliseltä tuntuu suhtautumisesi yksityislääkäreihin.

Itse en ole vielä tavannut yhtään ihmistä, joka olisi ollut millään lailla pulassa siitä syystä, ettei lääkäri olisi kirjoittanut hänestä riittävän perusteellisia ja yksityiskohtaisia muistiinpanoja.

Ja muistiinpanot pitäisi mielestäsi jakaa koko julkisen sektorin kesken, sitäkö tarkoitat?

Reply
Tiina Bergström
18/6/2014 11:31:44 am

Sen verran kovan, ruman ja raa'an 135:n päivän koulun kävin, ja lapseni kävivät, että:

Yksikään ihminen maailmassa ei voi tehdä minulle mitään sellaista, että soittaisin LaSuun.

En loukkaannuttuani, en suututtuani, en hermostuttuani, en kostaakseni, en piruuttani, en mistään syystä.

En myöskään soittaisi sinne kuulopuheiden, juorujen, epäilysten, huolen, oletusten, tahi muun vastaavan takia.

Siinä tilanteessa, jos varmasti (!) tietäisin (!) lapsen olevan jollain tavalla hädässä, siinäkin tilanteessa, yrittäisin ensin ihan kaikki muut mahdolliset keinot.

Alkaen siitä, että pystynkö itse tekemään, auttamaan, tilanteessa jollain lailla,

Ihan viimeisenä ottaisin yhteyden LaSuun.

Ainoastaan, jos olisi pakko.
Ja ainoastaan, jos tietäisin varmasti.

Reply
Katja
18/6/2014 03:41:41 pm

Hei! Meitä mieheni kanssa huolettaa, kun olemme ls-asiakkaita. Ja ilmoitus tehtiin ihan väärinperustein. En ymmärrä, että miksi sitä ei voi purkaa. Sosiaalityöntekijän mielestä ilmoitusta ei ole tehty väärinperustein. Me ollaan ihan oravanpyörässä. Ei tiedetä kuka puhuu totta ja kuka ei.

Reply
Tiina Bergström
18/6/2014 05:23:03 pm

Lisään vielä, (nyt tänne), pelkkä lastensuojelun asiakkuus ei tarkoita vielä yhtään mitään.
LaSun asiakkaana on kymmeniä tuhansia ihmisiä.

Asiakkuus voi alkaa myös täysin tietämättäsi, vaikka jonkun perättömästä ilmiannosta.
Asiakkuus voi myöskin päättyä koska tahansa eli silloin, kun LaSu sen haluaa lopettaa.

Se voi myöskin alkaa taas uudestaan, aina kun LaSu niin päättää.

Ei mitenkään oikeudenmukaiselta kuulostava tilanne.

Mutta siitä huolimatta, "niin kauan kun pystyy olemaan ilman LaSua, niin kauan kun pystyy olemaan kyseisten työntekijöiden kanssa edes hyvin vähäisissä tekemisissä, niin kauan heitä myös kannattaa vältellä."

Niin kauan ei ole hätää.

Reply
tosi on
19/6/2014 03:57:57 am

Kuten Tiina vastasi, on eroa tekeekö ilmoituksen viranomainen vai ulkopuolinen. Kaikki kuitenkin pitää selvittää. Tilastojen mukaan ilmoituksia tehdään enemmän viran puolesta (päiväkodit, sosiaalivirasto, poliisi, koulu). Näin laki velvoittaa. Sen sijaan on epäselvää, mikä on se sellainen "huoli" jota tällä tarkoitetaan:

"Lastensuojeluilmoituksen voi tehdä perheenjäsen, viranomainen tai muu taho, kuten sukulainen tai naapuri, jolla on huoli lapsen huolenpidosta, turvallisesta kasvuympäristöstä tai lapsen omasta sosiaalisesta käyttäytymisestä".

"Pyynnön lastensuojelutarpeen arvioimiseksi voi tehdä viranomainen, kun hänellä on huoli lapsen huolenpidosta tai turvallisesta kasvuympäristöstä, mutta hän ei halua vaarantaa luottamuksellista asiakassuhdetta lapsen ja lapsen vanhempien kanssa tekemällä lastensuojeluilmoitusta. Tällöin viranomainen voi keskustella lapsen vanhempien kanssa huolestaan ja ESITTÄÄ että lastensuojeluviranomaiset selvittävät perheen tukitoimien tarpeen.

Pyynnön yhteydessä tulee ilmoittaa pyynnön tekemiseen johtaneet SYYT ja se tulee toteuttaa viipymättä vastaavasti kuin lastensuojeluilmoitus.

Jos henkilö, joka 25 §:n mukaan on ilmoitusvelvollinen, ei tavoita lasta tai perhettä viipymättä, ei ilmoitusvelvollisuutta ole mahdollista toteuttaa pyyntönä lastensuojelutarpeen arvioimiseksi vaan tällöin ilmoitusvelvollisen henkilön on tehtävä lastensuojeluilmoitus"


Ongelmana ovat selän takana ilmoitusten tekeminen ja epämääräiset "huoli heräsi" epäilyt. Olisi äärimmäisen tärkeää sekä perheille että arviointiyksikölle, että mitään puun takaa tulevia ilmoituksia tai postiluukusta yllättäen tipahtelevia kirjeitä ei tule.

Huoli tulee ottaa puheeksi perheen kanssa ja ammattilainen pystyy perustelemaan, ETUKÄTEEN miksi perhe hänen mielestään hyötyisi arvioinnista. Vuorovaikutus on yksi sosiaalityön ydintaitoja.

Katja: teidän tehtävä (valitettavasti) asiakkaana on todistaa objektiivisin faktoin, että väite ei pidä paikkaansa.

Viranomaiset eivät todennäköisesti poista mitään merkintöjä. Rekisteri ei vanhene. Lain tulkinnan mukaan tieto ei ole virheellinen, vaikka se on eri kuin perheen oma näkemys tilanteestaan. Perheellä on vain oikeus vaatia kirjattavaksi oma näkemyksensä, jossa perustellaan, miksi viranomaisen näkemys ei pidä paikkaansa. Kannattaa luetuttaa oma versionsa juristilla tai antaa sen laatiminen ammattilaisen tehtäväksi.

Sen jälkeen ei kannata olla missään tekemisissä lasun tai sosiaaliviraston kanssa, jos suinkin mahdollista ja tarvetta ei ole. Niin kauan kuin henkilö on sosiaalihuollon asiakkaana, hän on enemmän tai vähemmän 'holhouksen alaisena' ja itsemäärämisoikeus on rajallinen.

Lasun asiakkuuden alkaminen ja loppuminen pitäisi ilmoittaa aina perheelle. Valitettavasti se ei aina toteudu.

Reply
Tiina Bergström
18/6/2014 04:53:37 pm

Kun on tehty väärin perustein ilmoitus, en kantaisi siitä vielä sen suurempaa huolta, jos se ei ole johtanut muuhun kuin yhteydenottoon.

Mutta haluaisin kirjaukset, kaikki LaSun muistiinpanot, myös ne jotka on kirjattu sanoikseni, itselleni.

Hyvin vaikeaa, ellei mahdotonta, on saada LaSua poistamaan ensimmäistäkään muistiinpanoaan.

Ja huolimatta siitä, että jo niiden pelkkä olemassaolo tuntuu hyvin loukkaavalta, antaisin sen jälkeen asian olla.

Ihan jo siitäkin syystä, että joka kerta kun heihin on yhteydessä, he kirjaavat lisää.
Ja haluamallaan tavalla.

Mutta jos tosiaan ei sen kummempaa ole tapahtunut, niin yrittäisin unohtaa koko jutun, lukuun ottamatta yhtä seikkaa:
Yrittäisin jotain kautta saada selville kuka ilmoituksen on tehnyt, jos se on ollut nimetön.
Koska todella haluaisin tietää kuka on se henkilö, joka on tehnyt jotain niin korvaamattoman pahansuopaa, ilkeää ja rumaa.

Jos taas on ollut kysymyksessä esim. opettaja tahi joku muu virkailija/viranomainen, joka nimensä kertonut, en osaa sanoa miten kannattaisi toimia. Kannattaako häneen olla yhteydessä vai kannattaako ainoastaan tietää, ja osata varoa kyseistä ihmistä.
Riippuu ihan kyseisestä henkilöstä ja teidän suhteestanne häneen.

Mutta lähtökohtaisesti olen sitä mieltä, että niin kauan kun pystyy olemaan ilman LaSua, niin kauan kun pystyy olemaan kyseisten työntekijöiden kanssa edes hyvin vähäisissä tekemisissä, niin kauan heitä myös kannattaa vältellä.

Ja niin kauan ei ole hätää.

Hätä alkaa sitten, kun pyörät pyörähtävät kunnolla liikkeelle.


Reply
Niinpä niin...
19/6/2014 11:59:42 am

Ja ne pyörätkö sitten pyörähtelevät tuosta vain, ihan ilman syytä?

Reply
Tiina Bergström
19/6/2014 03:41:10 pm

Ei, en ole missään vaiheessa kirjoittanut, että pyörät "sitten pyörähtelevät tuosta vain, ihan ilman syytä".

Mielestäni olen suht selvästi antanut ymmärtää, että miten helposti ne lähtevät liikkeelle, miten se mahdollistetaan, ja miten se tapahtuu.

Esimerkiksi, tekemällä perättömiä ilmoituksia/ilmiantoja, nimettömänä yksityishenkilönä.

Tai, tekemällä perätön ilmoitus/ilmianto, esimerkiksi opettajana.

Tai, tekemällä ilmoitus väärin perustein.

Kussakin tapauksessa LaSu puuttuu tilanteeseen hyvin kärkkäästi, koska heillä saattaa herätä "huoli" tai "epäilys".

Ja aivan turhan usein pyörät lähtevät pyörimään ilman todellista syytä.

Lastensuojeluilmiantojen ristitulessa nääntynyt
26/6/2014 07:12:11 am

Tokihan sos-ls:n, kuten myös koulun on todistettava tehneensä työnsä perusteellisesti.

Seurailija
20/6/2014 04:50:48 am

Olen seuraillut keskustelua Lokakuun liikkeen sivuilla ja miettinyt sitä, viitsinkö kantaa ottaa. Kun olen erehtynyt liikaa (?) kirjoittamaan, Toimitukselta on tullut kommentteja siihen tyyliin etten ole jaksanut liikaa itseäni vaivata. Tähän kommentoin kuitenkin nyt pikkiriikkisen.

Annat sellaisen kuvan, että lastensuojelun "rattaat" lähtevät liikkeelle nopeasti ja helposti. Kovasti täällä myös selitetään tätä mystistä huoli-käsitettä.

Lastensuojelu ensinnäkään ei ole mikään persoonallinen olento, joka tähtää ongelmien aiheuttamiseen. Lastensuojelun parissa työskentelevät IHMISET. Jokainen heistä on erilainen ja jokainen onnistuu tehtävässään joko hyvin tai huonosti tai sitten vain kohtuullisesti. Kun täällä selitetään sitä, miten lastensuojelu tekee sitä ja tätä, puhutaan täyttä roskaa. Ne ovat ne työntekijät, jotka jotakin tekevät. He ovat vain ihmisiä - eivät mikään Ilmestyskirjan peto lapsiperheiden kimpussa! Ei vanhempiakaan voi lähteä yleistämään.

"Huoli" käsitteenä on täällä esillä vähän joka tekstissä. Lokakuun liike antaa ymmärtää, että se käsite ohjaa pitkälti kaikkien lasten kanssa työskentelevien ihmisten toimintaa. No ei ohjaa!

Esim. minun työpaikkani opettajista yksi kertoi joskus kuulleensa koko käsitteestä! Ikinä yksikään tuntemani opettaja - ja tunnen opettajia melkoisen määrän - ei ole mitenkään viitannut koko aiheeseen. Tom Arnkill on minulle tuttu vain kirjoittamistaan historiallisista romaaneista.

Kun me opettajat tunnemme "huolta", tilanne on todellinen. Meillä on huolen tunne eikä mikään käsite! Olen muissa ketjuissakin aiemmin jo ottanut kantaa siihen, miten korkea kynnys opettajilla on tehdä lastensuojeluilmoitusta. Näin on laita kaikkien tuntemieni opettajien kohdalla. Olemme aiheesta keskustelleet kovastikin, sillä lasten ja nuorten ongelmat ovat kovasti konkreettisia näin päivinä. Ei siinä mitään huoli-käsitettä enää avuksi tarvita. Ongelmat ovat havaittavissa ilman yliopistomiesten kehittämiä ajatusmalleja!

Jos opettaja alkaa harkita lastensuojeluilmoitusta, takana on jo pitkä aika erilaisia toimia. Ei se lastensuojeluilmoitus mikään rutiininomainen alkutoimi ole. Sitä alkaa opettaja harkita, jos kaikki muu on tehty. Vanhemman oin täytynyt osoittautua kertakaikkisen kyvyttömäksi. Kun ls-ilmoituksen alle nimensä lyö, seuraukset ovat arvaamattomat. Joku vanhempi saattaa heittäytyä väkivaltaiseksikin. Opettajien arkea alkavat muutenkin varsinkin pääkaupunkiseudulla olla oikeustoimilla uhkailevat vanhemmat. Oletko kuullut?

Lastensuojelu ja koko lasten kanssa työtään tekevä koneisto näyttää tasapainottelevan hyvin kapealla viivalla. Toiminta on aina joko liian nopeaa tai liian hidasta.

Tiedän koko joukon tapauksia, joissa vanhempien/huoltajien kyvyttömyys on ilmiselvää. Opettajana tunnen suoranaista ihmetystä siitä, miten omituisia näkemyksiä kasvatustyöstä joillakin ihmisillä on. Siitä huolimatta mieleen ei ensimmäisenä tule ls-ilmoituksen tekeminen!

Hirvittävän monilla ihmisillä tuntuu olevan selvä kuva siitä, miten me opettajat toimimme ongelmallisten oppilaiden kanssa. Me emme millään ymmärrä oppilaiden yksilöllisyyttä ja yritämme väkisin vääntää kaikki samaan muottiin. Ja kaikki tämä, jotta meillä olisi helppoa työssämme! Me jätämme puuttumatta koulukiusaamiseen ja teemme kostoksi lastensuojeluilmoituksia aiheetta, mikäli joku laiminlyönteihimme puuttuu. Niinkö yksinkertaista kaikki on?

Minä suosittelisin niin Sinulle Tiina kuin muillekin Lokakaan liikkeen toimijoille tutustumista myös esim. opettajan tai päiväkodin työntekijän arkeen. Silmänne voisivat avautua vaikkapa sen suhteen, millaisten ongelmien parissa tämän päivän opettajat työtään tekevät. Koulu on jotain muuta vuonna 2014 kuin mitä se oli 80-luvulla tai peräti sitä aiemmin. Voi olla peräti niinkin ettei sen oman JaniPetterin kertomus koulun tapahtumista olekaan sitten se ainoa oikea.

Reply
tosi on
20/6/2014 07:00:32 am

Jos saan omasta puolestani lyhyesti kommentoida tuota "huoli" käsitettä. Minusta se on kovin epämääräinen ja kokemukseni on, että lastensuojelun kontekstissa sitä hoetaan kuin jotain ihme mantraa.

Jos huoli herää, niin pitää kyllä pystyä artikuloimaan, mistä se huoli herää: lintsaamisesta, käyttäytymisestä luokassa, päihteistä, perheväkivallasta, jne jostain TODELLISESTA syystä. Pelkkä "heräsi huoli" lausuma ei ole syy tai peruste.

Itselläni on ihan hyvät kokemukset arviointeja tekevistä lastensuojelun työntekijöistä. Mutta ei niistä henkilöistä, jotka aiheettomia "huoli herää" ilmoituksia tekivät.

Omassa tuttavapiirissäni on myös opettajia He ovat kertoneet, että kynnys ls-ilmoituksen tekemiseen on erittäin korkea. Samaa ei voi sanoa sosiaaliviraston puolella.

Pitäisin tärkeänä, että ymmärretään myös väärien ilmiantojen kohteeksi joutuneita perheitä. Sen jälkeen on ihan turha pyytää luottamaan sosiaaliviranomaisiin.

Anteeksi ei pyydetä. Virheitä ei myönnetä. Asiakas on aina väärässä.

Näkemyseroista huolimatta; Hyvää Juhannusta kaikille :)

Reply
Tiina Bergström
22/6/2014 03:44:15 am

Nimimerkki "Seurailija", aloitan nyt vaikka tästä:

Pahoitteluni, jos olet ymmärtänyt asian niin, että ajattelen LaSun itsessään olevan "persoonallinen olento".
Johtuisiko siitä, etten jokaiseen kohtaan ole kirjoittanut "LaSun työntekijät"?

En todellakaan ajattele niin, päinvastoin, olen hyvin tietoinen, että siellä työskentelevät ihmiset.
"Jokainen heistä on erilainen ja jokainen onnistuu tehtävässään joko hyvin tai huonosti tai sitten vain kohtuullisesti."

Ja juuri tästä on LaSussa kysymys.
LaSun työntekijöistä, heidän ammattitaidostaan, mahdollisuuksistaan tulkita lakeja jne.
Mikä pitkin matkaa kylläkin tämän blogin kirjoituksissa mielestäni näkyy.

Mitä taasen tulee opettajiin, pidän hyvin ilahduttavana asiana sitä, että jos tunnet ainoastaan opettajia, joilla on "korkea kynnys" tehdä lastensuojeluilmoitus, ja "...takana on jo pitkä aika erilaisia toimia...", ja lastensuojeluilmoitusta "...alkaa opettaja harkita, jos kaikki muu on tehty."

Noin yleisesti ottaen lukiessani tekstiäsi sain sellaisen kuvan, että oletat minun ajattelevan opettajien olevan ainoa ammattikunta, joka tekee virheitä, ja syyllistyy esimerkiksi turhan hätiköityihin tai väärin perustein tehtyihin lastensuojeluilmoituksiin.

Näin ei kuitenkaan ole, ja myös viimeisimmässä tekstissä missä kirjoitan opettajista, kirjoitan "...esimerkiksi opettajana."
Siis esimerkiksi.

Ja opettajien kohdalla käyttäisin ihan samaa lausetta, kuin minkä kirjoitit LaSun työntekijöistä:
"Jokainen heistä on erilainen ja jokainen onnistuu tehtävässään joko hyvin tai huonosti tai sitten vain kohtuullisesti."

Hyvä äiti
28/12/2014 05:32:25 pm

Nimimerkille "Seurailija"

Kirjoitat näin: 'Sitä alkaa opettaja harkita, jos kaikki muu on tehty. Vanhemman oin täytynyt osoittautua kertakaikkisen kyvyttömäksi. Kun ls-ilmoituksen alle nimensä lyö, seuraukset ovat arvaamattomat. Joku vanhempi saattaa heittäytyä väkivaltaiseksikin.' Ja: 'Me jätämme puuttumatta koulukiusaamiseen ja teemme kostoksi lastensuojeluilmoituksia aiheetta, mikäli joku laiminlyönteihimme puuttuu. Niinkö yksinkertaista kaikki on?'

Tiedätkö mitä? Juuri näin kävi meille. Lastani kiusattiin yläasteella tosi julmasti. Hänet pahoinpideltiiin monta kertaa ja opettajienkin kuullen uhkailtiin väkivallalla ("kun opettaja ei näe, murran nenäsi"). Häntä haukuttiin ja hänestä levitettiin valheellisia vahingollisia huhuja. Ei ollut päivääkään, ei edes puolikasta, jolloin häntä ei olisi kiusattu. Opettajat eivät puuttuneet edes siihen kiusaamiseen, joka oli näkyvää. Esim. kun huolissani kysyn Wilma-viestissä kuinka koulu tulee puuttumaan tilanteeseen, jossa toinen oppilas uhkasi murtaa lapseni nenän, saan vastaukseksi "Olen kuullut pahempaakin."

Lapseni ei enää uskaltanut tulla kouluun. Hän kyllä yritti mennä, mutta JOKA KERTA, kun hän meni kouluun, häntä kiusattiin heti. Eikä koulu puuttunut siihen. Me kotijoukot (+sukulaiset ja ystävät) yritimme saada koululta kaikki läksyt ja muut, jotta lapsi olisi kotona turvassa ollessaan voinut edes omatoimisesti opiskella. Koulu ei ollut kovin yhteistyöhaluinen tässäkään asiassa.

Koulun oppilashuoltoryhmä ja rehtori tekivät lapsestani lastensuojeluilmoituksen. Syynä poissaolot.

Lastensuojelusta sain ihan kummallisen käsityksen. Siellä oli kaksi pelokkaan näköistä hermostuneesti hymyilevää naista, joita kiinnosti vain se olenko minä hyvä äiti ja onko kotimme hyvä koti. He eivät pyynnöistäni huolimatta tulleet koululle selvittämään koulukiusaamisasiaa. Mitään muutakaan he eivät tehneet, paitsi kirjoittivat puuta heinää rekisteriin, joka kuulemma on ikuinen ja josta en saa vääriä kirjauksia muutettua millään keinolla.

Lasensuojelu ei puuttunut koulukiusaamiseen. Koulu ei puuttunut koulukiusaamiseen. Sen sijaan he tekivät "yhteistyötä" pompottamalla minua paikasta toiseen, kun minun olisi pitänyt olla töissä ja kiusatun lapseni tukena.

En ymmärrä, mitä tarkoitat kun väität "Vanhemman on täytynyt osoittautua kertakaikkisen kyvyttömäksi". En minä ainakaan ole yhtään kyvytön. Päinvastoin. Olin ainoa ihminen, joka tuki lastani ja joka pelasti hänet koulukiusaamiselta.

Opettajat ja lastensuojelun työntekijät vahingoittivat lastani, eikä Suomen maassa ollut mitään keinoa suojautua heiltä. Usko pois, käänsin joka kiven ja kannon. Mutta ilmeisesti liian myöhään, koska aluksi olin sinisilmäinen ja luotin viranomaisten edustajiin. Hyökkäys olisi ehkä paras tapa puolustautua, mutta se ei ole minun tapaistani. Rahani ja luottamukseni viranomaisiin on mennyt.

Nyt toivon vain, että lapseni on jokin päivä taas terve ja onnellinen kuten sinä päivänä, jonka saatoin hänet peruskoulun ensimmäisen luokan ensimmäiselle oppitunnille.

Jos tämä tapahtuu, se tapahtuu opettajista ja lastensuojelusta huolimatta. Se tapahtuu minun, läheisteni ja häntä hoitavien lääkärien ja terapeuttien ansiosta.


Reply
Seurailija
22/6/2014 07:40:36 am

Samalla tavalla voidaan arvioida ihan jokaista ihmistä - olipa kysymyksessä sitten ammatin hoitaminen tai vaikkapa blogin kirjoittaminen tai lastensuojelua kritisoivan sivuston ylläpitäminen.

Todella monilla ihmisillä näyttää - kuten jo totesin - olevan selkeitä näkemyksiä siitä, miten lasten kanssa työtään tekevät viranhaltijat tehtäväänsä hoitavat. Esimerkiksi opetustyö on ilmeisesti lähes jokaisella suomalaisella niin hyvin hallussa, että opettajakuntaa on helppoa arvioida?

Lokakuun liikkeen bloggareilla on selkeitä ja osittain perusteltujakin näkemyksiä niistä asioista, joihin he kantaa ottavat. Valitettavasti osa jutuista lähtee räikeälle yeistämisen tielle ja jotkin pohdiskelut - oikea sana? - ovat varsin heppoisesti perusteltuja. Ihmiset "saattavat" tehdä mitä vain, vai mitä?

Asioita pn helppo kritisoida. Minä kuitenkin toivoisin, että oikeasti monimutkaisia asioita ei liiaksi yksinkertaistettaisi. Ja mututuntumalta heitetyt lausahdukset jäävät torsoiksi.

On vaikkapa turha esittää väitteitä huoli-ajattelusta, mikäli ei ole esittää konkreettisia esimerkkejä siitä, miten se viranhaltijoiden toimia ohjaa. Ja on varsin lyhytnäköistä puhua yleensä ottaen mitään opettajien tekemistä aiheettomista lastensuojeluilmoituksista, jos ei itse ole opettajan työtä kokeillut.

Todellinen tragedia lastensuojelun suhteen piilee siinä, että sitä tarvitaan. Idealistista olosuhteissa kaikilla olisi hyvä olla. Valitettavasti niihin ihanteellisin sfääreihin vain ei päästä ja sen seurauksena syntyy tilanteita, jotka eivät olekaan enää aivan yksinkertaisia.

Entisessä maailmassa perheet ja suvut kantoivat itse vastuun lapsista. Jos siihen ei kyetty, seuraukset olivat usein järkyttäviä. Nyky-yhteiskunnassa moni odottaa apua muilta ja viime kädessä myös vastuu näytetään sysäävän yhteiskunnalle. Omia virheitä ei kukaan näe. Oikeuksia on valtavasti ja jokainen voi Internetin avulla tavallaan manipuloida todellisuutta mieleisekseen.

Ymmärrän Lokakuun liikkeen agendan ja toimintatavat. Taitaa kuitenkin olla parempi vaieta taas vähäksi aikaa.

Reply
tosi on
22/6/2014 10:02:08 am

Seurailijalle: vastustat yleistyksiä ja samalla pyydät konkreettista esimerkkiä siitä, miten huoliajattelu viranhaltijoiden toimintaa ohjaa.

Tuo on kovin laaja yleistys. Viranhaltijat kun ovat kovin erilaisia - lähtien jo siitä, missä virastossa he työskentelevät.

THL:n sivuilta kyllä löytyy taustatietoa huoliajattelusta, mikäli aihe kiinnostaa:

http://www.thl.fi/fi_FI/web/kasvunkumppanit-fi/tyon/menetelmat/verkostodialogiset_menetelmat/huolen_vyohykkeisto/vyohykkeet


Mitä taas tulee perheiden vastuunkantuun, niin Seurailija vaikuttaa kovin jyrkältä ja kielteiseltä esim. avun hakemiseen. Seurailija tuntuu kovasti syyllistävän perheitä.

Kerrottakoon nyt ihan konkreettinen esimerkki:

Yksinhuoltajaperheellä teki tiukkaa taloudellisesti ja he olivat erehtyneet kääntymään sosiaaliviraston puoleen. Lopulta perhe/suku oli jo mukana palaverissa kertomassa, että mitään apua ei tarvita ja että he kyllä auttavat taloudellisesti, ettei yhteiskunnalta tarvitse enää mitään tukea hakea.

Silloin johtavan sosiaalityöntekijän katse kuitenkin kirkastui ja hän totesi: "Mä olen kyllä huolissani tästä tilanteesta, kun sulla on alaikäinen lapsi. "

Niin se huoliajattelu käytännössä toimii. Sitaatti on autenttinen.

Seurailija hyvä, perheiden tai sukujen ei enää anneta itse pitää huoltaa asioistaan, vaan nämä kukkahatut huolidiagnostiikkansa kanssa rientävät apuun lastensuojeluilmoitukset työkalupakissaan.

Me ainakin vastaamme ihan itse asioistamme, emmekä halua enää yhtään sossutätiä sotkemaan perheemme asioita.

Reply
Seurailija
22/6/2014 10:29:05 am

En malta olla kommentoimatta. Tämän jälkeen kirjoittelu tänne saa taas vähäksi aikaa riittää.

Ketään ei huostaan oteta pelkkien talousongelmien vuoksi. Syy huostaan ottoon on muualla. Se unohtuu vain joskus kertoa ulkopuolisille. Ilmeisesti parempi olisi ollut, jos sosiaalitoimi olisi jättänyt tapauksen täysin kommentoimatta?

Huolestuminen jostakin asiasta on eri asia kuin huoli-käsitteen konkretisoituminen. Jos jostakin huolestuu, se huoli on todellinen - kuten jo sanoin. THL:n sivut ohjaavat hyvin harvoja viranhaltijoita käytännön työssä. Ongelmat ovat konkreettisia, eivät pelkkää teoriaa. Ei jokin teoreettinen malli ohjaile ihmisten kanssa työskenteleviä!

Missä kohti mahtanee Sinun mielestäsi kulkea se raja, jolloin asioihin pitää puuttua? Tai saa puuttua?

Minä olen nähnyt alakouluikäisen tytön satuttavan itseään ja seurustelevan rikollisten kanssa. Huoltaja hampaaton. Sosiaalitoimi kuviossa mukana. Ei huostaan ottoa.

Olen nähnyt vanhempien jättävän erittäin tarpeelliset adhd-lääkkeet jatkuvasti antamatta. Ei huostaan ottoa.

Olen nähnyt huoltajan jättävän lapsen selviämään aivan omillaan. Mikään sopimus ei päde. Huoltajaa vain ei kiinnosta. Ei huostaan ottoa.

Äärimmillään lapset ovat kadonneet kokonaan toiseen maahankin. Hyppimistä eri maiden ja kuntien välillä. Koulunkäynti sekaisin. Silti ei huostaan ottoa.

Minun nähdäkseni niillä "kukkahattutädeillä" olisi ajoittain syytä toimia terävämminkin. Kun seurailee tämän päivän lasten todellisuutta ja sitä, miten pihalla alati kasvava osa huoltajista on, sympatiaa ei oikein löydy aivan kaikille lastensuojelua loputtomiin kritisoiville tahoille ja satiirin kirjoittajille.

Nyt tämä saa olla jonkin aikaa.

Reply
tosi on
22/6/2014 11:02:14 am

Seurailijalle:

Ensinnäkin, lasta ei todellakaan otettu huostaan, vaan ilmoitus todettiin turhaksi. Ja kyllä - parempi olisi ollut jos sosiaalitoimi olisi jättänyt täysin turhan ilmoituksen tekemättä. Siitä tuli meille merkittävää haittaa.

Toiseksi, minulle riittää tässä tapauksessa rajaksi se, että erittäin pätevä opettaja, koulukuraattori ja aika moni muu ovat ihmetelleet kyseisen "kukkahatun" toimintaa meidän tapauksessa. Vaan mitään sanktioita ei tule.

Puhumme ilmiselvästi eri asioista. Olen pahoillani, että minun näkemykselleni ei ole mielestäsi oikeutusta. Miksi reagoit noin voimakkaasti?

Jos on syytä ja perusteet puuttua, niin puututaan. Siihen en osaa sanoa, miksi mainitsemissasi tapauksissa ei ole asiaan puututtu. Sitä kannattaa kysyä ao. viranomaiselta..

Reply
Tiina Bergström
24/6/2014 07:03:18 am

"Seurailijalle", sen enempää kommentoimatta.

Alla oleva teksti kertonee riittävästi:

EDUSKUNNAN APULAISOIKEUSASIAMIES

PÄÄTÖS KANTELUUN

"Selvityksestä ei kuitenkaan ilmene, että *** olisi luokanvalvojana ollut syyslukukaudella 2009 lainkaan yhteydessä lapsen huoltajiin."

"Vaikka sinänsä pidän mahdollisena tilannetta, jossa lapsen edun näkökulmasta katsottuna opettajalla voi olla perusteltu syy olla ottamatta yhteyttä lapsen huoltajiin oppilashuollollisissa asioissa, ei saadussa selvityksessä tällaisia syitä ole tuotu esiin."

"Edellä esitetyt oppilashuoltoa koskevat säännökset sekä *** yhteiskoulun oma ohjeistuskin ovat edellyttäneet, että oppilashuoltoa toteutetaan hyvässä yhteistyössä kotien kanssa ja asioista keskustellaan ja päätetään mahdollisuuksien mukaan yhdessä lapsen ja huoltajan kanssa. Näin koululla olisi voitu myös paremmin ennen mahdollisen lastensuojeluilmoituksen tekoa arvioida selkeästi lapsen olosuhteita, käytöstä ja niiden aiheuttamaa huolen määrää."

"Mielestäni olisi hyvän hallinnon ja perusopetuslaissa säännellyn kodin ja koulun välisen yhteistyön kannalta ollut perustellumpaa, mikäli luokanvalvojana toiminut *** olisi omalta osaltaan pyrkinyt selvittämään lapsen tilannetta myös ottamalla yhteyttä lapsen huoltajiin."

Reply
Sitkeä pitää oppilaan olla Suomessakin.
26/6/2014 05:45:50 am

6 x perusopetusta antavaa koulu vaihtaneen ja jälleen uudessa koulussa, perusopetussuunnitelman mukaan, jatkavan oppilaan vnhemmat, ovat tasan kerran tavanneet kokonaisen oppilashuoltoryhmän (ensimmäisen ja viimeisen kerran huhti-toukokuun vaihteessa 2006).

Useammin he ovat tavanneet, koulun ilmiantamina, Lastensuojelua. N. 8-10 kertaa/v.

Yhteistyötähän tämä lienee.


Reply
Tiina Bergström
27/6/2014 09:27:00 am

Suosittelen tekemään kantelun eduskunnan oikeusasiamiehelle.
Vaikka siitä ei suurempaa sanktiota kenellekään, tahi koululle, syntyisikään, niin mitä enemmän kanteluita, sitä nopeammin saadaan tilanne korjattua.

Seurailija
27/6/2014 11:41:19 am

Mikä mahtoi olla syynä tuohon jatkuvaan koulun vaihtoon?

Olet tainnut aiemminkin nostaa esille saman jutun ja pyysin tarkennuksia. En niitä saanut. Ehkä nyt?

Tiina Bergström. Onko varmaa, että on järkevää suositella eduskunnan oikeusasiamiestä ihan kaikille sellaisillekin tapauksille, joista et ehkä tiedä mitään? Vai tiedätkö tästä jutusta olennaiset osat? Lienet myös huomannut, että juttu taitaa olla jo monta vuotta vanha?

Seurailija
24/6/2014 10:10:20 am

Tuota... Mitä sitten?

Joku opettaja on toiminut noin. Tarkempia tietoja juttusi ei anna, joten vaikea kommentoida. Luokanvalvoja-termi tarkoittanee tässä tapauksessa sitä, että kyseessä on ollut yläkoulun opettaja. Siitä huolimatta tuntuu omituiselta, jos vanhempien kanssa ei ole keskusteluyhteyttä ollut.

Sitä tuo teksti ei paljasta, oliko opettajan toimintaan syytä tai mitkä olivat seuraukset.

Epäilemättä kuka tahansa löytää halutessaan esimerkkejä siitä, että opettajat ovat kaikesta huolimatta lastensuojeluilmoituksia tehneet. Se ei kuitenkaan tarkoittane sitä, että niitä laajalti tehdään noin toimien kuin tämä juttu antaa ymmärtää.

Reply
Merja
27/6/2014 01:22:12 pm

Kuinka "Seurailija" voit kysyä, että "Mitä sitten?"
Eikö video ja kirjoituset jo kerro, että mitä sitten.

Reply
Seurailija
28/6/2014 04:31:10 am

"Mitä sitten?" liittyy Bergströmin juttuun opettajasta, joka on tehnyt ilmeisesti hatarin perustein lastensuojeluilmoituksen.

Video ei liity siihen juttuun mitenkään.

Reply
juha
29/6/2014 03:23:37 am

Kyllä video liittyy juttuun, jos et huomannut niin videoita on kaksi.

Tiina Bergström
27/6/2014 02:08:34 pm

"Seurailijalle", kyllä mielestäni on aina syytä nostaa kanne, jos vääryys on tapahtunut. Oli se tapahtunut vuosia sitten tai menossa parasta aikaa.

Reply
Seurailija
30/6/2014 03:08:48 am

Toinen video? Missä?

Reply
juha
24/7/2014 02:40:13 pm

:) Ilmeisesti kukaan ei ole viitsinyt vastata "Seurailijan" kysymykseen.
No vastaan: Jos et ole toista videota löytänyt niin kokeile vaikka mennä hiirellä sivun oikeata laitaa ylöspäin. Jos vaikka sitte löytäisit?
Eikä kannata kysyä: Mikä on hiiri?

Reply
Leave and let
1/9/2014 12:25:06 pm

En lukenut keskusteluketjua läpi.
Mielenkiintoinen aika on Tiinan ja monen muun kohdalla vuosi 2009 ja radikaalit tempaukset lastensuojelun osalta.
Vuonna 2008 uudistettiin lastensuojelulakia ja huoliprojekti lähti tästä käyntiin. Valtio rahoitti koulutusta ja antoi projekteille nimet, eli puoli valtakuntaa työskenteli ja projektoi lasten parhaaksi, mutta unohti lasten vanhemmat. Nyt niitettään sitä mitä aikoinaan kylvettiin.

Reply
Leave and let
1/9/2014 12:39:34 pm

Me olemme Tiina käyneet samaa koulua ja muistan sinut.

Kirjan ostan en nimen vuoksi, vaan yhteisen asian.

Reply
Tiina Bergström
1/9/2014 03:52:45 pm

Olemmeko?
Ja hyvä niin, koska siksi halusin kirjan kirjoittaa.
En nimeni vuoksi, vaan asian vuoksi.
Niin kovin monille yhteisen asian vuoksi.

Sosiaalialan opiskelija
17/10/2014 05:54:20 am

Seuraan mielenkiinnolla kaikkea lastensuojelualaan liittyvää keskustelua sekä henkilökohtaisen mielenkiinnon, että opintojen vuoksi.

Erityisesti olen miettinyt tuota huolen asteikkoa, jota siis myös ls-työntekijät käyttävät. Tämä määrittelemätön huoli on noussut esiin myös lähes kaikissa ls-tapauksista lukemissani kirjoituksista.

Huolen asteikko, jota siis lähes raamattuna lastensuojelussa pidetään, on paska. Ajatuksena ihan hyvä, mutta toimimaton. Miksikö? Sosiaalityöntekijät ovat ihmisiä ja huoli on subjektiivinen käsite. Jos on syntynyt kultalusikka suussa ja elänyt yli-siistien vanhempien kanssa, saattaa huoli syntyä tiskivuoresta ja kirpputorilta ostetuista hieman nuhraantuneista vaatteista. Jos taas on elänyt rakastavassa ja lämminhenkisessä kodissa tiskivuoren ja nuhraantuneiden vaatteiden keskellä, ei huolta synny. Ymmärtänette ponttini? Asiat ovat aina tulkinnanvaraisia ja pohjautuvat henkilön elämänkokemuksiin. Yhdelle huoli herää pienemmästä kuin toiselle.

Sosiaalityöntekijät kouluttautuvat yliopistossa.
Jännästi minulla on mielikuva, että yliopistossa opiskelee enemmän ja vähemmän näitä 'parempien kultalusikka-perheiden' -lapsia? Jääkö tällaisista olosuhteista tulleilla jonkinlainen syvempi näkemys elämästä hahmottumatta, jos omassa elämässä ei ole koskaan ollut mitään haasteita?

Herää vain kysymys, miksei Suomessa luoda jotain konkreettista 'asteikkoa' tms, jolla tämän mystisen huolen voisi mitata, eikä se olisi yksittäisten henkilöiden mutu-juttu? Tästä huolesta johtuen eri paikkakuntien lastensuojelussa voi olla valtavia eroja. On nääs täysin sattumaa, millaisen elämänhistorian omaavat lastensuojelutyöntekijät milläkin paikkakunnalla on....

P.S. Valmistuttuani minusta tulee työntekijä perhetyöhön/lastensuojeluun, ei tosin sosiaalityöntekijä vaan sosionomi. Ja minusta tulee siinä hyvä. Onneksi minulla on elämänkokemusta, eikä minun huolen asteikkoni heilahda siitä tiskivuoresta tai yökkäripäivistä. Minun huoleni heilahtaa rakkauden ja välittämisen puutteesta!

Reply
Toimitus link
18/10/2014 01:45:27 am

Kiitos sosiaalialan opiskelija,

Lastensuojelu kaipaa kaltaisiasi maalaisjärkeä ja empaattisuuden omaavia ihmisiä. Koko sosiaaliala kaipaisi soveltuvuuskokeisiin tarkempaa syyniä sekä jonkinlaisen mentooriohjelman, jossa laajemman kokemuspohjan omaavat sosiaalialan työntekijät ohjaavat nuorempaa kisälliä. Mitä huolen vyöhykkeistöön tulee:

Lokakuun liike sekä huolen vyöhykkeistön kehittäjä THL:n tutkimusprofessori Tom Arnkill ovat julkisesti kritisoineet tätä väärin sosiaalialalla ymmärrettyä huolen vyöhykkeistöä. Huolirekisterit ja rekisterit yleensä ovat laittomia ja olemassa olollaan järsivät ihmisoikeuksia. Yhä etenevässä määrin lastensuojelukirjaukset pursuavat heikkolaatuisia mihinkään perustumattomia kirjauksia, kuten: "musta tuntui, että…", "mulla oli sellanen tunne takaraivossa" tai "vanhemmat käyttäytyivät oudosti". Voiko todellakin olla, että kaikkialla muualla maailmassa lailla astettu perusoikeus "perheen pyhyys", voidaan mutu-tunteella rikkoa Suomessa, perustumatta yhtenkään tieteelliseen faktaan tai todisteeseen. Siten aiheutetaan sairauksia, mielenterveysongelmia ja syrjäytymistä, joka on jokaisen kansalaisen pussista pois? Omitusta politiikkaa ja valvomatonta työskentelyä, vailla asiakkaiden oikeusturvaa.

Huoli aiheeseen liittyviä kirjoituksia Lokakuun liikkeen sivuilla:

LL julkaisee THL:n tutkimusprofessori Tom Arnkilin kriittisen kirjoituksen, jota HS:n Vieraskynä-palsta ei syystä tai toisesta julkaissut.
http://www.lokakuunliike.com/ll-uutiset/ll-julkaisee-thln-tutkimusprofessori-tom-arnkilin-kriittisen-kirjoituksen-jota-hsn-vieraskyn-palsta-ei-syyst-tai-toisesta-julkaissut


Lastensuojelutyön keskiöön perhe, lapsi ja vuorovaikutus
http://www.lokakuunliike.com/tiina-liljebergin-blogi/lastensuojelutyn-keskin-perhe-lapsi-ja-vuorovaikutus

Varhainen huoli ja puuttuminen - mielen sairautta
http://www.lokakuunliike.com/myyraumln-blogi/varhainen-huoli-ja-puuttuminen-mielen-sairautta

KANSALAINEN! LIPUTA HUOLISTASI!
http://www.lokakuunliike.com/8/post/2014/03/kansalainen-liputa-huolistasi.html

Huolikartoitus-kotitesti
http://www.lokakuunliike.com/lokatomia-blogi/huolikartoitus-kotitesti

Huolia Turussa
http://www.lokakuunliike.com/elena-maria-uusitalon-blogi/huolia-turussa

Huoliliputus: Uusi kyttäyskoodi vaarantaa nuorten oikeusturvan ja tietosuojan

http://www.lokakuunliike.com/ll-uutiset/huoliliputus-uusi-kyttyskoodi-vaarantaa-nuorten-oikeusturvan-ja-tietosuojan

Reply
Tiina Bergström / Nyt jo 7. koulu!
18/11/2014 10:17:28 am

Nyt jo 7. koulu! Ja edelleenon pk kesken!
.........................

Sitkeä pitää oppilaan olla Suomessakin. 06/26/2014 2:45am

6 x perusopetusta antavaa koulu vaihtaneen ja jälleen uudessa koulussa, perusopetussuunnitelman mukaan, jatkavan oppilaan vanhemmat, ovat tasan kerran tavanneet kokonaisen oppilashuoltoryhmän (ensimmäisen ja viimeisen kerran huhti-toukokuun vaihteessa 2006).

Useammin he ovat tavanneet, koulun ilmiantamina, Lastensuojelua. N. 8-10 kertaa (((((En enää pysy mukana laskuissa)))))

Yhteistyötähän tämä lienee.
"""""

"Reply

Tiina Bergström

06/27/2014 6:27am

Suosittelen tekemään kantelun eduskunnan oikeusasiamiehelle.
Vaikka siitä ei suurempaa sanktiota kenellekään, tahi koululle, syntyisikään, niin mitä enemmän kanteluita, sitä nopeammin saadaan tilanne korjattua."

Reply
Tiina Bergström
19/11/2014 12:18:50 pm

Oioioi! Ja ei, tuo ei ole yhteistyötä.
Sen sijaan koulut ovat kyllä velvoitettuja yhteistyöhön vanhempien kanssa.
Se miten se toteutuu, tai toteutuuko lainkaan, onkin taas toinen juttu.
Itse toimin niin, tilanteemme käynnistyessä 2009, että heti kun koulut aukesivat tammikuussa 2010 otin yhteyttä kummankin lapseni koulun rehtoriin ja sovin tapaamisesta.
Kerroin tilanteesta, ja kummatkin rehtorit ainakin meidän kohdalla olivat puolellamme.
Nuoremman koulusta ei ollut mitään ilmoituksia tehty eikä tehty myöhemminkään.
Vanhemman kohdalla rehtori sen sijaan kyllä keskusteli hyvin vakavasti uskonnonopettajan kanssa, joka oli lastensuojelun rattaat hyvin ikävällä ja mielivaltaisella tavalla laittanut pyörimään.
Ja mahdollisesti on keskustellut muidenkin opettajien kanssa. Ainakaan minkäänlaisia ilmoituksia ei sen jälkeen, kun olin keskustellut rehtorin kanssa, koulusta enää tehty.
Luonnollisesti riippuu koulusta ja rehtorista, että miten hän asiaan suhtautuu.
Mutta suosittelen: Ei kuraattoreita, ei oppilashuoltoryhmiä, ei luokanvalvojia eikä mitään muutakaan vastaavaa.
Vaan suoraan rehtorin kanssa keskustelemaan.
Meillä se ainakin toimi ja lopetti ihan käsittämättömän ilkivaltaisen, mielivaltaisen, ajattelemattoman ja suoranaiseen painajaiseen johtaneen opettajan toiminnan.
Siis toiminnan lastensuojeluvirkailijoita kohtaan.
Muuten kyseinen uskonnonopettaja kyllä jaksoi vielä yrittää muutamia kertoja kaikenlaista.
Mutta ei hätää, kerroin niistä yrityksistä rehtorille.
Yrityksistä juuri sellaisina kuin ne silloin olivat.
Tässä(-kin) kohtaa suosittelen siis menemistä mahdollisimman korkean viranhaltijan luokse.
Ja koulussa se on rehtori.

Reply
Toimitus: Herjaavia kommentteja poistettu
14/1/2015 03:54:50 am

Olemme huomanneet, että Tiina Bergströmin juttujen kommentoijaksi ilmaantunut henkilö levittää henkilötietolain mukaan yksityiselämään liittyviä tietoja, joiden todenperäisyys ei kuulu julkisesti punnittavaksi. Esitetyt väitteet ovat loukkaavia ja täyttävät kunnianloukkauksen tunnusmerkit.

Lokakuun liike on poistanut näitä kommentteja.

Poliisi puuttuu asiaan välittömästi, mikäli kommentoija jatkaa kirjoitteluaan.

Reply
Riivattu perhe...
2/6/2015 03:32:16 pm

---Huh huh

Useampi osa-alue kirvoittaa kirjoittamaan, joista lyhyet kommentit

Yhdyn useampaankin kommenttiin - LaSu työntekijät ovat ihmisiä siinä missä mekin ja laidasta laitaan. Lähinnä heitä käy sääliksi, vaikka joukosta muutama mätä omena löytyikin. Järjestelmä kaataa heille niskaan järjettömän määrän perättömiä ilmoituksia (yhden työntekijän mukaan niitä on noin puolet!). Työmääränsä alla hakevat ns. helppoja ratkaisuja ja mm. pyyntömme avohuollon sijoitus paikan muutokselle / lopettamiselle kaikuvat kuuroille korville.

Allekirjoitan tuon avunannon olevan käytännössä valvontaa ja sitten kaiken hyvän päälle ovat laatineet parit LS-ilmoitukset (näissä kummittelee se 'huoli'), jotta vahingossakaan perhe ei pääsisi rauhoittumaan.

Perättömät ilmoitukset puuttumatta sen kummenmin sanamuotoihin ovat syöneet perheemme voimavaroja järjettömästi ja loppupelissä lapset ovat ne jotka kärsivät. Järjetön työ todistella itseään syyttömäksi ja kyllä valitettavasti tuo 'historia' seuraa mukana, vaikka kuinka vaihtaisi paikkakuntaa - unohtakaa salassa pitovelvollisuus, se ei ole aukoton. Toisella kerralla olin vuorotteluvapaalla ja toisella kerralla työtön - eikä mitään mahdollisuutta hakea töitä. Selvittely päätetty ... sanamuoto tarvitseekin tarkistaa.
Esikoisella elinikäiset traumat, joihin vaikea saada apua, kun täysi-ikäisenä kieltäytyy tarjotusta avusta.

Koulussa tapahtuva kiusaaminen tuntuu karkaavan käsistä ja välillä ihmetyttää miten opettajat ehtivät enää opettaa - sitä pää leipätyötä?!? Meillä tilanne helpottui vasta sitten, kun teimme aivotärähdyksen jälkeen poliisille rikosilmoituksen - tämän teimme opettajan suosituksesta. Oho kolahti arkaan paikkaan, kun kiusaaja olikin LaSun työntekijän lapsi, mikä todistanee jo itsessään, että hekin ovat ihmisiä ;)
Pienluokat on purettu ja tilanne tuntuu hajoavan käsiin opetuksessa, kun häiriöherkät ADHD-lapset tungetaan normaaliopetuksen luokkiin - tilanne ei ole hedelmällinen kenellekään. Sitten ehdotetaan lääkitystä, jotta oppilas pysyisi paikallaan, vaikka pienluokassa homma toimi - niin kunta säästää ja vanhemmat maksavat lääkityksen - yhdenlaista kuntapuolen säästöä tämäkin. HUOM! Tämän kommentin minä sanoin ääneen ja koulun psykologi vahvisti näkemykseni.
Opettajista yleensä - hatun nosto ja jaksamista kunnan säästöpolitiikan kuristuksessa. Valitettavasti tästäkin opettajakunnasta löytyy muutama mätä omena, jotka ovat menettäneet ammattiylpeytensä ja purkavat omaa pahaa oloaan lapsiin ja heidän vanhempiinsa.

Kommenttini perustuu omiin kokemuksiin ei kuulopuheisiin ja vankkaan kokemukseen viiden lapsen huoltajana, jolle perhearvot ovat kaikki kaikessa.

Reply
MM
9/9/2015 03:49:31 pm

Hei ja kiitos tästä palstasta!
Tänään postilaatikkooni kilahti kirje, kyllä. Nimetön ilmoitus ja kirjeessä kutsu saapua paikalle lapsen kanssa. Miksi? En todellakaan tiedä ja kun yritin asiaa selittää 10-vuotiaalle lapselle, hän ei ymmärtänyt miksi menemme tällaiseen paikkaan, kysyi mikä se on ja joutuvatko kaikki perheet käymään siellä? Lapseni on herkkä ja olen jo valmiiksi huolesta sekaisin, sillä lapsi ei kestä mikäli joudumme siellä pidempään käymään. Meillä on kaikki asiat kunnossa ja hyvin, koti siisti ja koulussa menee ihan mukavasti. En ymmärrä.
Pelkona minulla tässä omat kokemukseni lapsuudesta ls toiminnasta, en missään nimessä halua lapseni kokevan samaa! Siitä kun ei helpolla toivu.. Tiedän kokemuksesta (jo lapsena) että lastis ei ole ystävä vaan paikka jossa pitää punnita jokaikinen sana, siis ihan jokainen.
Olen melko yksin tämän asian kanssa, toki mieleni tekisi soittaa sukulaiset läpi ja kertoa tästä mutta en pysty kun en edes todellakaan tiedä mistä on kysymys! Joudumme ihmettelemään seuraavat kolme viikkoa mikä/kuka on syynä tähän ilmoitukseen :(
Miettikää ihmiset ennen kuin teette mitään perättömiä lastensuojeluilmoituksia, siinä menee yhden perheen elämä mahdollisesti piloille ja ennenkaikkea lapsen itsetunto järkkyy. Ymmärrän kyllä jos on aihetta, mutta aiheettomasti.. Lapsi siinä eniten kärsii.
Tiedän miten tämä homma etenee ja olen melko varma että meidätkin revitään pieniksi palasiksi, yh äiti kun olen.

Reply
eh
9/10/2015 11:33:35 am

Hassua, en yleensä tykkää osallistua nettikirjoitteluun koska toisinaan tuntuu, että mitä tahansa sanookin, joku kiiruhtaa heti väärinkäsittämään suurimman osan siitä mitä kirjoitan. No, here goes kuitenkin.

Ensihoitajana olen toki tietoinen lastensuojeluilmoituksen tärkeydestä ja siitä, että sen tekeminen on virkavelvollisuus, ei iloinen optio. Joissain tapauksissa (esimerkiksi alaikäisen ollessa humalassa) sen tekeminen on ymmärrettävää. Toisaalta lapset ovat lapsia ja aivotärähdykset, nyrjähdykset ynnä muut vastaavat ovat heille varsin normaaleja juttuja. En näkisi sellaisissa tilanteissa mitään järkeä lastensuojeluun, ellei sitten ole syytä tosiaan epäillä jonkun aikuisen aiheuttaneen näitä. Hieman resuinen tai jopa sottainenkin lapsi on ihan normaali näky - en tarkoita että kakkavaippojen pitäminen lapsella tuntikaupalla on normaalia, mutta se että lapsen vaatteet ovat vähän "reissussa rähjääntyneet" ei ole mitenkään vierasta. Ihmettelen tosiaan, millaisista syistä lastensuojeluilmoituksia yleensä tehtaillaan. Etenkin, kun oma näkemykseni on, että huit hait -syitä riskaabelimpaa lapselle on esim. joutua päiväkotiin jos jommallakummalla vanhemmalla olisi varaa olla kotonakin (taudit leviävät ym.), juoda rasvatonta maitoa (raakamaito olisi lapselle paras), käyttää vaippoja jopa kahden vuoden ikään (eivätkö vanhemmat osaa opettaa lapsiaan kuiviksi?) tai, mikä pahinta, olla sukua juha sipilälle (ne geenit!!!). Olen siis niin ikään palstan fiksumpien kirjoittajien kanssa yhtä mieltä siitä, että sana 'huoli' antaa liikaa valtaa niille raukkiksille, jotka haluavat käyttää sitä toisiin näinkin vahingoittavalla tavalla.

Tunnustan olleeni sarkastisen liioitteleva. Ärsyyntyneille tiedoksi, että se on myös teksteissä käytettävä tehokeino.

Reply
Juha Kivi
5/1/2016 07:30:08 pm

Moi.

Löysin sivusi vahingossa. Onneksi. Hienoa, että olet jakanut asioitasi sillä viranomaisilla on niin paljon tässä maassa meneillään mielivaltaisia hommia ettei sitä usko ennen kuin kokee.

Oletko saanut selvyyttä tai haluaisitko auttaa minua selvittämään, että millä perusteilla toisen ihmisen saa ottaa mukaansa tukihenkilöksi toimiessaan virkailijoiden kanssa.

En ole vielä löytänyt täysin selvää sanaa tästä. Omalla kokemuksellani tämä on ollut työntekijöistä kiinni.

Eli voinko ottaa tukihenkilön mukaan tapaamiseen? Millaiseen tapaamiseen eli onko jotkin rajattu pois tästä? Mihin tämä perustuu eli mistä laista tai lain puutteesta tämä tulee.

Entä jos asia koskeekin lapsia? Muuttuuko tilanne?
Entä jos kyse on ero parista ja heidän ja lasten asioista niin tarvitaanko siihen molempien suostumus ja mihin se perustuu?

Kiitos jos sinulla tälle uhrata pienikin ajatus.

Reply
Tiina Bergström
5/6/2016 02:17:15 pm

Hei! Ja pahoitteluni, että vastaan vasta nyt.
Toivon myös, että olet jo saanut vastauksen kysymyksiisi.
Mutta jos et olet, niin vastaus on hyvin lyhyt ja yleispätevä kaikkiin kysymyksiisi.
Mitään estettä tai kieltoa tukihenkilön mukaan ottamisesta ei ole.
Oli siis kysymys mistä tahansa neuvottelusta, kokouksesta tms. lastensuojeluviranomaisten kanssa.
Ei myöskään estettä eikä kieltoa sille, että tukihenkilöitä saa olla mukana ihan niin monta kuin itse haluat.
Tukihenkilöistä ei tarvitse myöskään lastensuojeluviranomaisille etukäteen ilmoittaa.
Tukihenkilön/tukihenkilöiden mukaan ottamisesta ei siis ole säädetty minkäänlaista lakia joka sen kieltäisi.
Ja lopuksi.
Vilpittömästi toivon, että tilanne on kohdallanne selkeytynyt, rauhoittunut ja päätynyt oikein.

Reply
äiti.
26/9/2017 11:00:01 am

Hei. Meistä tuli lastensuojelun asiakkaita ja luettuani tämän jutun, kauhistuin hirveästi. Onko lastensuojelun asiakkuus todella niin kamalaa? Pitääkö muistiinpanot pyytää suoraan siltä "sossun tädiltä" vai mitä kautta? Alkaako ne syynäämään ihan oikeasti että onko lapsen kynnet leikattu joka päivä ym.?

Minulla on keskivaikea masennus ja epätoivoissani kerroin terapeutilleni, että olen alkanut käymään vanhempaan lapseeni 3v käsiksi kun hermostun hänelle. Siis tukistamista ja joskus lyönyt, en niin kovaa että jälkiä jäisi, enemmänkin ollut läpsäisy. Tiedän se on kamalaa, anteeksiantamatonta ja lapsi kokee sen suurena väkivaltana, syytän itseäni siitä jatkuvasti... Olen Todella, todella uupunut. Minulla ja aviomiehelläni on myös 9kk ikäinen vauva.Terapeuttini sanoi että hänellä on velvollisuus tehdä lastensuojeluilmoitus. Hän vakuutti, että lasu ei ole kuin ennen, ja sieltä voi saada lastenhoitoapua ilmatteeksi. Niin tehtiin se ilmoitus...

Eilen pari tätiä tuli ja toinen alko tivaamaan asioita julkeasti, säälimättä ja todella hyökkäävästi. Olin niin hämilläni, etten meinannut saada sanaa suustani, eikä hän jaksanut edes kuunnella loppuun asti mitä meillä oli sanottavaa. Lopuksi vielä julisti että heidän on tehtävä rikosilmoitus ja ennen kuin lähtivät kysyi ivallisesti, että eikai hän vain nyt ole "lyönyt lyötyä". Lähti sen näköisenä että huh, ylpeänä ja tärkeänä, kun on taas saanut pelastettua yhden lapsen hengen ahdistamalla vanhemmat seinää vasten. Oikea sankari... Olo oli kuin olisi veitsi kurkulla uhattu..

Sitten iski paniikki.. Lähdin hakemaan apua ja nyt juttu viedään poliisille. Pelkään että ne kääntää meitä vastaan kaikki mitä on tullut sanottua. Olen tosi huono puhumaan, minut on helppo ymmärtää väärin, varsinkin jos kuulija ei halua ymmärtää että masennus väkisinkin sävyttää puhettani. En osaa kääntää asioita itselleni eduksi, puolustaa itseäni. Nyt tunnen itseni tuhmaksi pikku tytöksi, kuka on ajanut oman perheensä hirveään soppaan. Sanoivat kyllä sieltä, että eivät aio lapsia viedä. Voiko siihen luottaa? Rakastan lapsiani yli kaiken. Haluan, että he voivat hyvin. Syyttely "pahoinpitelystä" omien itsesyyttelyjen päälle ei vain helpota masennuksesta toipumista yhtään... Pelottaa.

Toivon ettette syyllistä minua lisää, on kamalan suuri ponnistus kertoa tällaisia asioita.

Reply
Anders
28/9/2017 03:43:32 am

Hei! Hommaa heti lakimies. Lue myös lait läpi. Älä suostu mihinkään tapaamisiin yksin enää. Ole varovainen sanomisissasi ja käy keskustelua mieluummin kirjallisena kuin suullisena, koska et voi muuten todistaa sanomisiasi. Kiistä jatkossa kaikki edelliset sanomisesi ja vetoa tilapäiseen mielenhäiriöön. Puhu vain asiaa ja asiallisesti jatkossa, käyttäydy ystävällisesti ja anna huoliteltu vaikutelma kodista ja itsestäsi. Näillä ohjeilla pääset alkuun.

Reply
Ei...
25/10/2017 10:54:56 pm

Huhhuh...eksyin sivuille ja mitä juttuja täältä löytyy...mitä LaSu sedät ja tädit hyötyy tällaisesta touhusta?Sairasta!

Reply
Ei...
25/10/2017 11:17:20 pm

Täällä on ihan hirveä tilanne päällä LaSun kanssa. Meillä tilanne lähti siitä kun lapselle tuli murrosikä ja riitely alkoi olemaan joka päiväistä. Pyysin apua lastensuojelusta ja tällähetkellä lasta ollaankin ottamassa huostaan. Lapsi ei siis halua tulla kotiin riitojen takia ja noudattaa kodin sääntöjä esim. kotiintuloaikoja...kuullostaa pieneltä mutta...lapsi on ollut paljon karkuteillä ja kokeiltiin sen myötä myös vapaaehtoista avohuoltoa. Se ei kuitenkaan toiminut. Avohuollon aikana lapsen asioita puhuttiin ulkopuolisille rikkoen salassapitovelvollisuutta. Sanoin avohuollon irti ja nyt päättivät ottaa siis kiireellisen sijoitukseen lapsen ja valmistelevat parhaillaaan huostaanottoa. Samaan paikkaan. Lapsi tuli myös tänä aikana raskaaksi poikaystävälleen joka on myös meidän suuri riidan aihe. Olen nauhoittanut keskusteluja Lasun kanssa koska kaikki on mennyt niin omituiseksi. Sinun tarinasi kuullostaa niin tutulta. Kiireellinen sijoitus perustuu nyt siihen että lapsi ei halua vaan tulla kotiin. Huoh...onneksi on todisteita perusteettomasta sijoituksesta. Lapsi kokee saavansa elää vapaammin sijoituksesta ja se on totta, valvontaa ei ole ollenkaan. Nimimerk. Taistelet lasta ja Lasua vastaan samanaikaisesti.

Reply
Leijona
28/3/2018 01:47:00 am

Meillä kehitysvammaisen lapsen koulun kanssa ongelmia. Lastensuojelu uhkailee rikosilmoituksilla, kun eivä halua kehitysvammaisen hankalaa sijoitusta edes alottaa. Hulluja nuo pahvi aivoiset virkailijat.

Reply
konger
18/8/2018 06:39:18 am

Nimeni on Hellen Koger, olen Skotlannista, haluan jakaa hyviä uutisia elämästäni kaikille ja niille, jotka tarvitsevat apua elämässään. Olen kärsinyt kuusi vuotta, mieheni jätti minut ja jatkoi toisen naisen ottamista vain siksi, että hänen perheensä ei rakasta minua, ja koska en voinut antaa hänelle vauvan, olin 6 vuotta kärsimässä kyyneliä, koska kun aviomies erosi, minä etsin loitsua, joka auttoi minua verkossa Tapasimme niin paljon taikureita, he kaikki keräsivät rahaa ilman minua, mutta 14. toukokuuta 2018 näin naisen verkko-osuuden jakamalla hyvää työtä taikuri nimeltä Tohtori. Minun täytyy ottaa rohkeutta ottaa yhteyttä häneen, kun otan hänet yhteyttä, hän kertoi minulle, että ongelmani on ratkaistu, koska otin yhteyttä häneen, kun hänen valtamuutensa kertoi minulle, että aviomies tulee takaisin minulle alle 24 tunnissa, mikä yllättäen tapahtui minulle, hän kertoi minulle, että aviomies kutsuu meitä anteeksi. Heti kun hän kertoi minulle kaiken, mieheni soitti minulle puhelimeen ja alkoi pyytää minua ottamaan hänet takaisin 6 vuoden avioeron jälkeen. tänään jakan tämän viestin, koska haluan, että maailma tietää siitä ja sen hyvä työ, olen myös hyvin iloinen, että olen raskaana nyt kun olen raskaana ja niille, jotka tarvitsevat jonkinlaista apua, ongelmat rahaa, rahaa ongelma, nimi se, neuvoja, ota yhteyttä lääkäriin tänään ja ratkaise ongelma täällä ovat hänen yhteystiedot Sähköposti: spellspecialistcaster937@gmail.com

Reply
carroline
18/8/2018 06:39:47 am

Tämä on todistukseni miehen hyvistä töistä, jotka auttoivat minua .. Nimeni on CAROLINE WAYNE. ja olen USA: ssa NEW YORKissa. Elämäni on palannut! 8 vuoden avioliiton jälkeen aviomies jätti minut kolmen lapsemme kanssa. Minusta tuntui, että elämäni loppui ja hajosi. Kiitos oikeinkirjoittajan nimeltä papa Justus, jonka tapasin verkossa. Yhdessä uskollisena päivänä, kun selaillen internetissä, etsin hyvää kirjoituspistettä, joka pystyy ratkaisemaan ongelmani. Olen törmännyt joukkoon todistuksia tästä nimenomaisesta oikeinkirjoituksesta. Jotkut ovat todistaneet, että hän toi Ex-rakastajansa takaisin, jotkut todistavat, että hän palauttaa kohdun, jotkut todistavat, että hän voi loitsata loitsun avioeroa ja niin edelleen. Olin yksi todistus, jonka näin, oli kyse Grace-nimisestä naisesta, hän todisti, kuinka Dr.Chamberc toi takaisin Ex-rakastajansa alle 72 tunnissa ja lopussa hänen todistuksensa hän pudotti Dr.Chambercin sähköpostiosoitteen. Luettuaan kaikki nämä, päätin antaa Dr.Chamberc yrittää.
Otin yhteyttä sähköpostitse ja selitin ongelmani hänelle. Vain 3 päivässä mieheni tuli takaisin minulle. Olemme ratkaisseet ongelmamme ja olemme edes onnellisempiakin. Dr.Chambercs on todella lahjakas ja lahjakas mies, enkä pysäytä julkaisemasta häntä, koska hän on ihana mies ... Jos sinulla on ongelma ja etsit todellista ja aitoa oikeinkirjoitusyritystä ongelman ratkaisemiseksi. Kokeile suurta Dr.Chambercia tänään, hän voi olla vastaus ongelmiisi. Tässä on hänen yhteyshenkilönsä: spellspecialistcaster937@gmail.com
Kiitos hieno Justus. Ota hänet yhteyttä seuraaviin:
(1) Jos haluat ex: n takaisin.
(2) jos sinulla on aina pahoja unia.
(3) Haluat olla edustettuina toimistossasi.
(4) Haluat, että naiset / miehet juoksevat sinua.
(5) Jos haluat lapsen.
(6) [Haluat olla rikas.
(7) Haluat sitoa miehesi / vaimosi olemaan sinun ikuisesti.
(8) Jos tarvitset taloudellista tukea.
(9) Kasviperäinen hoito
10) auttaa tuomaan ihmiset ulos vankilasta
(11) Avioliitot
(12) Miracle Spells
(13) Kauneudenhahmot
(14) PROFICHY CHARM
(15) vetovoimat
(16) Evil Eye Spells
(17) Kissing Spell
(18) Poista Sairauden loitsuja
(19) VALITSEMINEN VAPAUTTAMISEKSI
(20) MENETTELY KOKONAISUUDESSA
(21) Hurmaa saada kuka rakastaa sinua.
(22) Liiketoimintaperiaate.
(23) Etsi pitkäikäinen perheesi.
Ota yhteyttä tänään:
spellspecialistcaster937@gmail.com

Reply
ahigah
18/8/2018 06:40:20 am

Nimeni on Ahiga Audrey, asun Ohioossa Yhdysvalloissa ja olen onnellinen naimisissa ihastuttavan ja huolehtivan aviomiehen kanssa kolmella lapsella. Suuri ongelma tapahtui perheessäni vuosi sitten, minun ja mieheni väliltä, ​​niin kauheaa, että hän toi asian tuomioistuimen avioerolle. Hän sanoi, että hän ei enää koskaan pysy kanssani ja että hän ei enää rakastanut minua. Joten hän lähti talosta ja aiheutti minulle ja lapsilleni vakavia kipuja. Yritin kaikin keinoin saada hänet takaisin läpi paljon kerjäämistä, mutta kaikki ei käytä. Lopulta hän vahvisti, että hän oli tehnyt päätöksen ja hän ei koskaan enää näe minua. Ihana yönä, kun palasin töistä, tapasin vanhan ystävänni, joka kysyi miestä. Selitin kaiken hänelle, joten hän kertoi minulle, että ainoa tapa, jolla voin saada mieheni takaisin on käydä oikeinkirjoittajalta, koska se todella toimi myös hänen puolestaan. En kuitenkaan uskonut oikeinkirjoitukseen, mutta minulla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin seurata hänen neuvojaan. Hän antoi minulle spell checkerin sähköpostiosoitteen, joka on spellspecialistcaster937@gmail.com
Joten seuraavana aamuna lähetin sähköpostiosoitteen, jonka hän antoi minulle ja oikeinkirjoituksen varmistamiseksi, että saan mieheni takaisin kahden päivän kuluessa. Mikä loistava lausunto! LOL !!! En ole koskaan ajatellut, että hän puhui minulle ja kertoi minulle kaiken mitä tarvitsin tehdä. Seuraavana aamuna, mieheni, joka ei ole kutsunut minua yli vuoden ajan, kutsui minut takaisin. Niin mahtavaa? No niin hän tuli takaisin samana päivänä, paljon rakkautta ja iloa, ja hän pyysi anteeksi virheistään ja tuskauksista, jotka hän sai minulle ja lapsilleni. Tästä päivästä lähtien suhteemme ovat olleet vahvempia kuin ennen. Kiitos avusta tästä suuresta oikeinkirjoituskanavasta. Minun neuvoni kaikille eri haasteiden kautta on ottaa yhteyttä tähän suuriin ihmiseen ja aivan kuten hän teki minulle, hän ratkaisee kaikki ongelmasi. Voit lähettää hänelle sähköpostin tämän sähköpostiosoitteen kautta. Lupasin hänelle, että kerron koko maailmalle hänen upeista voimistaan. (spellspecialistcaster937@gmail.com), jos olet missä tahansa tilassa tai jos sinulla on ongelmia "ottaessasi takaisin ex: nne, ei ainoastaan, että hän voi auttaa sinua
1) Edistetään kaikessa mitä teet.
2) Ansaitse hyvää rahaa tai voita arpajaiset.
3) Saavuta menestys liiketoiminnassa.
4) hengelliset ongelmat.
5) syytteeseen
6) Etsi elämäsi kumppani.
7) saada hyvin maksettu työ.
8) Ota hallinta avioliittosi mukaan.
9) saada hyötyä ja saada kiinnostusta ihmisiltä.
10) menettää rahaa.
(11) parantaa kaikki sairaudet. sekä parantavia ja epäterveellisiä kuin HIV / aids, syöpä, mikä tahansa
(12) ratkaise raskauden ongelmat ja siunaa sinua lapsilla.
hänen sähköpostiosoitteensa jälleen osoite on jälleen spellspecialistcaster937@gmail.com

Reply
tina
13/10/2018 11:23:28 am

Se on Dr. Chamberc, voit lähettää hänelle sähköpostia, jos tarvitsee apua suhteestasi chamberc564@yahoo.com. Lupaan, että ongelmasi ratkaistaan ​​välittömästi. Seitsemän vuotta minun suhteeni jälkeen, mieheni jätti minut kolmella lapsella, tein kaiken. En voi saada hänet takaisin, mutta kaikki on turhaa. Halusin pyytää rakkautta, jota tunnen hänelle, mutta hän kieltäytyi, kunnes hän kertoi ongelman jonkun verkossa ja hän ehdotti, että minun pitäisi mieluummin lähettää taikuri, joka voisi auttaa minua loitsulla, joka toisi hänet takaisin, ei koskaan ollut loitsuja , Minulla ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin yrittää, lähetin Dr.chamberille, tohtori Camamber sanoi, ettei mitään ongelmaa hän saisi mieheni takaisin minulle kolmen päivän kuluttua, en voinut uskoa ja minä vain antaa hänelle triyer ja mieheni oli takaisin minulle kolmessa päivässä, loitsu oli kiireinen ja yllättävää, toinen päivä, joka oli noin 16:00. Oma ex kutsuttuani, olin niin yllättynyt, hän vastasi. ja kaikki mitä hän sanoi oli, että hän oli niin huono kaikesta, mitä tapahtui, mieheni sanoi, että hän halusi palata minulle, jota pidän erittäin paljon. Olin niin onnellinen ja yllättynyt. Sittemmin olen luvannut, että jokainen, jolla on suhde ongelma, viittaa maagiseen tohtorikammioon, joka auttaa sinua. Jokainen, joka tarvitsee apua pesukoneessa chamberc564@yahoo.com, on myös tehnyt paljon taikuutta, (1) Jos haluat palauttaa ex (2) Jos sinulla on aina pahoja unia. (3) Edistetään toimistossasi. (4) Jos haluat, että naiset / miehet käyvät sinun jälkeen. (5) Jos haluat lapsen. (6) Jos haluat olla rikas. (7) Jos haluat puolisosi olevan ikuinen. (8) Jos tarvitset taloudellista tukea. (9) Kuinka huijasi ja haluat palauttaa menetetyt rahat. (10), jos haluat lopettaa avioeron. (11), jos haluat erota miehesi. (12), jos haluat täyttää toiveesi. (13) Raskaus raskaana olevalle vauvalle (14) Varmista, että voitat vaikeat koettelemukset ja avioerot riippumatta siitä miten (15) estät avioliiton tai suhteesi rikki. (16) jos sinulla on sairaus kuten (H I V), (syöpä) tai jokin sairaus. (17) Jos tarvitset rukoilua lapsesi vapauttamiseksi tai itse. Jälleen, varmista, että otat meihin yhteyttä, jos sinulla on ongelmia auttamisessa. sähköpostiosoitteesi on chamberc564@yahoo.com

Reply
ngo
13/10/2018 11:24:11 am

Lopulta minun onni palauttaa taikuri nimeltä Dr.Chamberc I'm May Debra Isosta-Britanniasta. Haluan, että kaikki tämän sivuston tai foorumin jäsenet liittyivät minulle Dr.Chambercin ansiosta, mitä hän teki minulle ja lapsilleni. Olen ollut naimisissa mieheni kanssa viiden vuoden ajan ja olemme eläneet onnellisina yhdessä vuosia matkustelemalla Brasiliaan työmatkalla, jossa hän tapasi tämän prostituoitun, joka nielaisi hänet vihasta minua ja lapsia ja vain rakasti häntä. Kun mieheni palasi tavalla, jota hän ei pelannut, rooli on kuin mieheni ja tuli ulkomaalaiselta. Hän matkusti Brasiliaan joka kuukausi. Olin niin hämmentynyt ja etsin keinoa saada hänet takaisin. Yksi uskollinen päivä, kun kävelin tietokoneella, näin todistuksen tästä voodoo-papista Dr.Chambercista. Todistus korosti hänen voimakasta loitsuaan ja hyvää mitä hän voisi tehdä. Postitse, paranee syöpä, HIV / aids, hylkää innokas rakkautesi ja päästää rahaa. Olin yllättynyt ja kysyin: "Miksi maailma ei tiedä tästä voodoo-papista", mutta olin epätoivoinen, joten yritin sitä. Otin yhteyttä hänen yhteystietoni kautta, joita näin paikan päällä. (Chamberc564@yahoo.com). Hän vastasi, kun otin hänet yhteyttä, selitin hänen kärsimyksensä ja vakuutti minulle, että löytäisin lohdutuksen hänen voimakasta taikuuttaan. Annoin hänelle työtä aloittaakseen työn, ja viikkoa myöhemmin mieheni tuli Brasiliasta ja nöyrästi pyysi anteeksi. Olin hetkeäkään ilman sanaa, kunnes annoin hänelle suudelman. Kuka on kiinnostunut ottamaan yhteyttä tähän voodoo-pappiin, älä pelkää tai epäile lopettaa sinua. Ota yhteyttä osoitteeseen: chamberc564@yahoo.com

Reply
kim
13/10/2018 11:24:46 am

Hei kaikki! Olen Kim Amerikan Yhdysvalloista. Olen täällä todistamaan tämän suuren miehen nimestä, joka toi onnellisuutta perheelleni rakastajansa jälkeen. Chris jätti minut kolmesta vuodesta toiseen naiseen, jota todella rakastin Chrisistä, koska se oli minun ensimmäinen rakastani. Tein Chrisin takaisin elämääni, mutta ihmiset, joita tapasin, vain piiloutuivat ja valehtelivat minulle. Joten menen lauantaina päästäkseen hiukseni ja saada joitain juttuja. kun he kuuntelivat hyvin radiota, ohjelmaa (kun palasin ex-tilaan) ja alkoi puhua paljon Dr.chambercista siitä, miten tämä mies auttoi paljon ihmisiä tuomaan rakastajaan, joten menin heti hyvät naiset, joita tapasin lounge-tilassa ja kerroin heille asioista, jotka kertoivat heille, että yritän soittaa tohtori Camambercille, että hän puhui kaupungista, ja ihmiset todella ottaisivat yhteyttä avukseen, etsimme välittömästi internetiä ja luimme hienoja asioita Dr.camamberc Olen nyt Dr.camamberccontact välittömästi salonissa annoin Dr.chamberc puhelun ja jakasin ongelmani hänen kanssaan hän vain sanoi, joten minun ei tarvitse huolehtia, että minun pitäisi olla onnellinen vain kertoi lähettää hänelle joitakin yksityiskohtia Tein ja sitten hän tuli takaisin minulle, että kaikki olisi kunnossa 36 tunnin kuluessa. Olin niin iloinen, että tohtori Camamberc teki työnsä ja hän ei petä minua, rakastaja Chris tuli minuun kyyneleissä ja pyysi anteeksi, että hän lähti minulle syvälle kipua hyvää 3 vuotta, joten hän päätti todistaa, että hän ei koskaan hän ei jätä minua syyksi minulle pääsemään tililleni ja tekemään hänestä sukulaisen sukulaisen kaikesta hänen tahdostaan. Nyt kaikkein täydellisin asia on se, että hän ei voi viettää hetkeä ilman näkemästä minua tai kutsumasta minua, olen niin kiitollinen Dr.chambercille palaamasta onnesta, jota kaipasin vuosien ajan. Ota yhteyttä Dr. Chamberc'iin saadaksesi apua, että hän on luotettava mies sähköpostissa chamberc564@yahoo.com
(1) Jos haluat ex: n takaisin. (2) jos sinulla on aina pahoja unia. (3) Haluatko tulla edistämään toimistossasi? (4) Haluatko, että naiset / miehet toimivat puolestasi? (5) Jos haluat lapsen. (6) [Haluat olla rikas. (7) Haluatko, että miehesi ja vaimosi ovat sinun ikuiset. (8) Jos tarvitset taloudellista tukea. (9) Jos haluat lopettaa avioeron. 10) Auta ihmisiä ulos vankilasta. (11) Avioliitot (12) Ihmeelliset loitsut (13) Kauneuden loitsut (14) PROPHECY CHARM (15) Magic of Attraction (16) Evil Eye Magic. (17) Kissing Spell (18) Poista pahoinvoinnin loitsut. (19) ILMAISET ERIKOISKORVAUKSET. (20) MENESTYS TESTISSÄ. (21) Loitsu saada kuka rakastaa sinua. YHTEYSTIEDOT: chamberc564@yahoo.com

Reply
Eliška Alžbětka
8/8/2019 02:16:40 am

En ole koskaan nähnyt tai kuullut tohtori Idialun kaltaisesta ihmisestä. Tohtori Idialu on ihmismuodossa oleva Jumala, ihmiset kutsuvat häntä maan päällä olevaksi Jumalaksi. Mieheni huijaa minua ja joka kerta, kun käsken häntä lopettaa huijaamisen, hän järkyttyy ja uhkaa poistua talosta, hän jatkaa huijaamista kuukausien ajan, koska vie toisen naisen kotiin, kun en ole siellä. Rakastin häntä niin paljon ja en halunnut hävittää häntä, mutta suurena yllätyksenä palasin hänen töistään yhtenä päivänä ja huomasin, että hän otti asiat ja meni asumaan muiden naisten luo. Itkin ja jäin pitkään yksin, kunnes ystäväni toimistossa kertoi minulle, kuinka tohtori Idialu auttoi häntä palauttamaan aviomiehensä 6 vuoden avioeron jälkeen, joten otin heti yhteyttä lääkäri Idialuun WhatsAppin kautta ja kertoin hänelle tilanteensa ja hän sanoi minulle : Hän auttaa minua ja mieheni tulee takaisin ja kerjää minua polvillaan 12-16 tunnin sisällä. Tein kaiken, mitä tohtori Idialu kertoi, ja suurelle ilolleni kaikki tapahtui 13 tunnin sisällä, aivan kuten tohtori Idialu aiemmin sanoi. Mieheni tuli takaisin minun luokseni ja putosi polvilleen itkien ja pyytäen minua antamaan hänelle anteeksi. Tarvitsetko apua? Ota yhteyttä tohtori Idialuun nyt sähköpostitse: doctoridialuspellcaster@gmail.com tai WhatsApp: n kautta: +2348118448718

Reply
Päivi Katja
4/8/2020 03:30:58 pm

Mieheni huijasi ystäväni kanssa, hän muutti toisen naisen kanssa. Mieheni, joka ei nyt pystynyt toimeen ilman minua, ei halua nähdä minua. Olen niin onnellinen, että sain rakkaan aviomieheni takaisin sen jälkeen, kun väärennetty loitsunharjoittaja huijasi minua kahdesti, mutta kiitän Jumalaa siitä, että tohtori Lomi auttoi tuomaan mieheni takaisin viipymättä ilman minkäänlaista huijaustoimintaa. yhteyttä tähän Jumala lähetti oikoluvun sähköpostiinsa; LOMIULTIMATETEMPLE@GMAIL.COM, lupaan, että hän auttaa sinua ratkaisemaan suhteesi ongelman, hänen sanansa ovat SURE.

Reply
Päivi Katja
7/8/2020 11:52:31 am

Mieheni huijasi ystäväni kanssa, hän muutti toisen naisen kanssa. Mieheni, joka ei nyt pystynyt toimeen ilman minua, ei halua nähdä minua. Olen niin onnellinen, että sain rakkaan aviomieheni takaisin sen jälkeen, kun väärennetty loitsunharjoittaja huijasi minua kahdesti, mutta kiitän Jumalaa siitä, että tohtori Lomi auttoi tuomaan mieheni takaisin viipymättä ilman minkäänlaista huijaustoimintaa. yhteyttä tähän Jumala lähetti oikoluvun sähköpostiinsa; LOMIULTIMATETEMPLE@GMAIL.COM lupaan, että hän auttaa sinua ratkaisemaan suhteesi ongelman, hänen sanansa ovat SURE !!

Reply
Olen Aila
22/11/2020 09:23:38 pm

Hei kaikille, tämä vuosi on minulle niin hyvä. Olen Aila Korhonen Etelä-Suomen Hämeenlinnasta, olen ollut naimisissa 6 vuotta ilman itkevää vauvaa avioliittokodissani, mikä sai mieheni erottamaan minut. Tämän vuoden alussa näin todistuksen tohtori Odiasta siitä, kuinka hän on auttanut naisia palauttamaan kadonneen rakkauden ja raskauttamaan heitä, joten otin yhteyttä häneen ja sanon nyt mielelläni, että tohtori Odia auttoi minua palauttamaan mieheni hänen ihmeellisillä voimillaan ja auttoi minua raskaaksi miehelleni. Olen nyt 8 kuukautta raskaana poikavauvan kanssa. Olen kutsunut suurta juhlaa, olen niin onnellinen, että siksi kirjoitin tämän todistuksen kertoakseni kaikille täällä Odia hyvästä työstä. Voit ottaa yhteyttä häneen nyt, jos avioliitossa on ongelmia, hän voi auttaa sinua aivan kuten hän oli tehnyt minulle. Alla on yksityiskohdat, joita käytin ottaessani yhteyttä Odiaan. Sähköposti: odiasolutioncenter@gmail.com WhatsApp: +2348107381533

Reply
Naome Augusto
23/2/2022 05:21:59 pm

Menetin suhteeni kesäkuussa. Exäni jätti minulle niin paljon tuskaa, ja siitä lähtien olen ollut särkynyt ja särkynyt sydän. Olen ottanut yhteyttä useisiin loitsuntekijöihin ja vain harvat onnistuivat repimään minulta rahani ilman tulosta. Olen vieraillut niin monilla verkkosivustoilla etsimässä hyvää loitsua, kunnes minut ohjattiin ottamaan yhteyttä VOODOO LORDiin osoitteessa voodooconnect60@gmail.com. Aluksi en koskaan uskonut häntä, koska hän pyysi jonkin verran rahaa ostaakseen tavaroita, häneltä kesti kolme viikkoa vakuuttaa minut ja jotain tuli mieleen ja sanoin, että anna minun kokeilla häntä. Olin hyvin järkyttynyt, kun exäni soitti päiviä sen jälkeen, kun olin lähettänyt VOODOO LORDille rahat hänen tarvitsemistaan ​​tavaroista. Hän pyysi anteeksi kaikkea, mitä hän oli tehnyt väärin, ja olen erittäin iloinen, että olemme tänään yhdessä, koska hän kosi minua eilen illalla. Suosittelen sinua ottamaan yhteyttä osoitteeseen voodooconnect60@gmail.com, koska hän on tehnyt ihmeitä elämässäni ja uskon, että hän voi myös auttaa sinua kaikista kohtaamistasi ongelmista, koska hän työskentelee aidosti ja selittää kaiken yksityiskohtaisesti. Hänen whatsapnsa +234 8097014925, anna hänelle koe ja pysy onnellinen

Reply
Kristen
26/5/2022 12:57:43 pm

Hei, olen niin iloinen voidessani jakaa tämän, en silti voi kiittää teitä tarpeeksi voimakasta pappi Olaa,
Mieheni lähti nuoremman naisen luo, koska en voinut synnyttää PCOS:n vuoksi. Olin niin järkyttynyt. Olin yksinäinen, itkin paljon, yritin jopa ottaa henkeni.
Sitten noin 3 kuukautta sitten ystäväni kertoi minulle tästä suuresta miehestä pappi Adesta, joka auttoi häntä tekemään avioliitostaan ​​täydellisen.
Menin nettiin ja tutkin hänestä lisää. En ollut liian varma, mutta päätin kokeilla häntä, hän sanoi minulle, että älä huoli, että kaikki tulee olemaan hyvin.
Hän kertoi minulle kaiken, mitä minun piti maksaa, mikä oli kätevä maksu, ja minä tein ja hän teki työnsä ja lähetti minulle videotodistuksen ja käski minun odottaa 24 tuntia, että hän tulee takaisin.
Odotin 24 tuntia, enkä soittanut eikä Shawn (mieheni) ilmestynyt. Tunsin itseni petetyksi, kun kello oli yli 24 tuntia.
Kaksi päivää myöhemmin kuulin ovikellon varhain aamulla, ja suurimmaksi yllätyksekseni Shawn, mieheni ovella, pyysi minulta anteeksi pettämistäni.
Olen niin onnellinen, koska meillä on onnellisempi elämä kuin ennen. Se ei lopu tähän, olen ylpeä voidessani sanoa, että olen 3 viikkoa raskaana. Kiitos paljon Priest Ade, olen ikuisesti kiitollinen.

ota häneen yhteyttä sähköpostitse: drola.banjo@gmail.com
WhatsApp +234 814 095 0088

Reply
Mya link
27/7/2022 01:46:19 am

Mikä aika olla onnellinen elossa, haluan jakaa nopean todistuksen siitä, kuinka sain rakastajani takaisin tohtori Okpan avulla, joka tuli avuksi ja palautti iloni 24 tunnissa ilman viivettä 1 vuoden ja 6 kuukauden kuluttua. menetän elämäni rakkauden. Ajattelin, etten voisi koskaan saada häntä takaisin elämässäni, ennen kuin tohtori Okpa teki sen voimillaan, joista tulen olemaan ikuisesti kiitollinen. Haluan vain sanoa suuret kiitokset tohtori Okpalle avusta ja voit myös ottaa häneen yhteyttä kiittääksesi häntä puolestani tai jos tarvitset apua. Tässä on hänen yhteyssähköpostinsa: okpatempleofsolution@gmail.com tai soita +27653527813.

Reply
Saida Vilma
27/11/2022 10:39:41 pm

Mieheni jätti minut toisen naisen takia ja minä jäin hämärään. Se tapahtui niin nopeasti ja muutamassa päivässä elämäni kääntyi ylösalaisin. Hän vain jätti minut kolmen vuoden jälkeen ilman sanoja. Otan yhteyttä tohtori Ilekhojieen hänen sähköpostinsa kautta ja hän lupasi suorittaa sovintorituaalin auttaakseen meitä palaamaan yhteen. Alle 48 tunnin kuluttua rituaalinsa suorittamisesta mieheni alkoi testata minua uudelleen ja tunsi olonsa kauhealta siitä, mitä hän juuri sai minut läpi. Hän sanoi, että olin hänen elämänsä tärkein henkilö ja hän tietää sen nyt. Avioliittomme on nyt vahva ja vakaa. Kiitos tohtori sovintorituaalista, jonka teit minulle. Sinä olet Jumala, joka on lähetetty palauttamaan rikkinäinen avioliitto. Suosittelen vilpittömästi tohtori Ilekhojiea kaikille, joilla on rikki avioliitto tai parisuhdeongelmia. Hänen sähköpostinsa: gethelp05@gmail.com

Reply
Rosa link
21/12/2022 02:43:10 pm

Hei rakkaat ihmiset, olen täällä todistamassa tohtori Okpan hyvyydestä, että hän toi rakastajani takaisin luokseni sen jälkeen, kun hän jätti minut kolmeksi vuodeksi, en löytänyt ketään jota todella rakastan niin kuin rakastan sulhastani, hänellä on tapa tekee minut onnelliseksi niin kuin kukaan muu mies. En voinut päästää irti hänestä ja jakamistamme suloisista muistoista, olen ollut emotionaalisesti uupunut viimeiset 3 vuotta. Mutta olen jälleen onnellinen, koska saan hänet vihdoin takaisin elämääni tohtori okpan avulla, sen jälkeen kun hänen voimakkaan loitsun. tuomaan rakastajani takaisin. Olen erittäin onnellinen tänään ja haluan kiittää tohtori Okpaa suhteeni palauttamisesta ja hymyn huulilleni saamisesta. Kiitos tohtori Okpa ja arvostan todella sitä, mitä teit hyväkseni. Määrään tohtori Okpan jokaiselle, jolla on parisuhdeongelmia tai parisuhdeongelmia, ottamaan häneen yhteyttä osoitteeseen okpatempleofsolution@gmail.com tai solunumeroon: +27653527813.
Verkkosivusto: https://okpatempleofsoluti.wixsite.com/my-site-1

Nimi: Rosa
Maa: Italia

Reply
Patience Wallen link
2/1/2023 03:57:01 pm

Nimeni on Patience Wallen, haluan kiittää mahtavaa tohtori Okpaa avioliittoni palauttamisesta ja siitä, että minulla on jälleen onnellinen koti. Viimeiset 6 vuotta mieheni jätti minut ja 2 lasta, eikä minun ole ollut helppoa huolehtia heistä yksin. Kaiken kokemani jälkeen olin niin onnekas, että sain yhteyden suureen tohtori Okpan kanssa, joka toi mieheni takaisin voimakkaalla loitsullaan, ja kun kirjoitan tätä todistusta nyt, mieheni on olohuoneessa lasten kanssa ja olemme kaikki. elää onnellisena. Haluan kiittää tohtori Okpaa siitä, mitä hän teki hyväkseni, ja suosittelen häntä kaikille, joilla on samanlaisia ongelmia avioliiton tai parisuhteen kanssa. Vakuutan teille, että tohtori Okpa palauttaa rakastajasi ja tekee sinut onnelliseksi. Tämä on tohtori Okpan yhteyshenkilö: okpatempleofsolution@gmail.com tai soita +27653527813

Reply



Leave a Reply.

    Perheeni tarina

    "Yksittäistapauksia" väkivaltiosta
    Perheeni tarina -sivuille toimitetaan vaiettuja "yksittäistapauksia".
    Jos sinulla on tarina kerrottavana tai kotivideo julkaistavana, luethan ensin julkaisuehdot täältä ja ota sitten yhteys toimittajiimme:
    info@lokakuunliike.com.

    Lisää tarinoita täällä:

    *Kauhutarina
    LL-Kotivideot
    "Mielivaltaisia huostaan-ottoja ei oikeastaan ole."
    – Seppo Sauro, LSKL.

    Perheadressit

    RSS Feed

    Tarinoita mediassa:

    Picture
    ☞Ani 

    Picture
    ☞Krista

    Picture
    ☞Kirsi 
    ja Lauri

    Picture
    ☞Jyly ja Johanna

    Picture
    ☞Tapani

    Picture
    ☞Roosa Anniina

    Picture
    ☞Heidi

    Picture
    ☞Vivian

    Picture
    ☞Sari

    Picture
    ☞Henri

    Picture
    ☞Mari

    Picture
    ☞Hely

    Picture
    ☞Mikko

    Picture
    ☞Milla

    Picture
    ☞Mirja

    Picture
    ☞Johanna

    Picture
    ☞Anneli

    Picture
    ☞Hanna

    Picture
    ☞Huosta-päiväkirja

    Picture
    ☞Uupunut äiti

    Picture
    Marjaana

    Picture
    ☞Mikael Gabriel 

    Picture
    Mareena
    1 & 2
    & 3

    Picture
    ☞Tiina B  1 & 2.

    Picture
    ☞Netta

    Picture
    ☞Maiti ja Ivika

    Picture
    ☞Pako 1 ja 2.

    Picture
    ☞Sami

    Picture
     ☞Ari

    Picture
    ☞Ida

    Picture
    ☞Thomas & Jennie

    Arkistot

    April 2016
    January 2016
    October 2015
    July 2015
    June 2015
    April 2015
    March 2015
    January 2015
    December 2014
    November 2014
    October 2014
    August 2014
    July 2014
    June 2014
    May 2014
    April 2014
    March 2014

    Kategoriat

    All
    Aluehallintovirasto
    Asiakirja
    AVI
    Eerika
    Hely-harvistola
    Isovanhemmuus
    Joensuun Lastensuojelu
    Kankaanpää
    Kerimäki
    Kotiintuloaika
    Kritiikki
    Lapsen Huolto
    Lastensuojelu Alkutapaaminen
    Lastensuojeluilmoitus
    Lastensuojelulaitos
    Mervi Maksimainen
    Mervi Sinivirta
    Nelivuotistarkastus
    Neuvola
    Oikeustoimikelpoinen
    Pedofilia
    Pedofiliahysteria
    Poliisikaksikko
    Punkaharjun Soslapsikylä
    Rattijuopumus
    Savonlinna
    Savonlinnan Lastensuojelu
    Seksuaalinen Hyväksikäyttö
    Sijaishuolto
    Sosiaalipäivystys
    SosiaalipäivystyS
    Sosiaalityöntekijä
    SOS Lapsikylä
    THL
    THL + Laaja Terveystarkastus
    Touko Tarkki
    Vantaa Lastensuojelu
    Vantaan Lastensuojelu
    Vilja-Eerika
    Viranomainen

    RSS Feed

    Touko Tarkki, Eerika Tarkki, Vilja Eerika, Marja-Lea Tarkki, Vilja Eerika, Eerika, Eerikan murha, Sirpa Laamanen, Touko, Tarkki, Askola, lastensuojelu, huostaanotto, viranomaisrikollisuus, perheoikeus, lastenoikeudet
    Lokakuunliike.com Pagerank
INFO-sivu
takaisin alkuun

Huolilaskuri
Lokakuun liike on ihmisoikeusliike: rakenteellista sosiaalityötä, tutkivaa journalismia, valtakunnansovittelua, kansansivistystä ja viranomaistarkastustoimintaa tukevaa kolmannen sektorin työtä.
Picture